| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Я это все прекрасно понимаю. Но Вы знаете, я вообще заметил такой феномен: опытные специалисты часто консультируют вообще бесплатно, стараются проблему решить. А лица с сомнительной квалификацией за каждое телодвижение денег просят. Что же до прайса за работы, то чем выше квалификация, тем проще и быстрее решаются проблемы и ниже стоимость. Я в конторе работал, где электрику проектировали. Директор делал проект за три часа, а молодой проектировщик - за несколько дней. Я много подобных примеров знаю. Высококвалифицированные проектировщики находят простые, дешевые решения. Низкоквалифицированные - сложные и дорогие. Поэтому я считаю, что высокие цены - это следствие в среднем низкой квалификации на рынке. И мне кажется, что вот эти малоквалифицированные специалисты-чертежники, на которых спроса особого нет, как раз и пытаются сменить профессию на IT. Но в IT ситуация такая же: если ты не лучше всех, то ты никому не нужен и денег тебе платить не будут.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Вот Вы - директор. Я к вам прихожу, говорю: я 10 лет в IT проработал, но что-то карьера не заладилась, с работой как-то тухло. Вот решил переучиться на проектировщика. Давайте мне з/п 100 тыщ - это для меня обоснованная зарплата. Я умею чертить в автокаде и прочитал СНИП Каменные и армокаменные конструкции.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Такое возможно,если:
1.Вы качественно переквалифицировались; 2.Вы близкий родственник или знакомый; 3.Вы соучредитель или имеете долю в бизнесе; 4.Вы стратегически важный корпоративный сотрудник абсолютно не являющийся специалистом. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Цитата:
Скажем папа ГА города |
|||
|
||||
макулатурю Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740
|
Цитата:
Кто имеет дело в строительстве, он владеет ситуацией в более широком смысле. Он имеет представление сколько что стоит, и знает кто сделает, как ему нужно. И исполнители также знают, кто сколько заплатит и что спросит. Работодатели, заказчики, они не переплачивают за качественный продукт за счет опыта и связей. Человеку со стороны сложно заинтересовать исполнителя. Исполнителю нужно, чтобы Заказчик тоже был грамотным, а не только платежеспособным. Поискали бы здесь не столько исполнителя, а заказчика, кто помог бы вам выйти на исполнителя. И скорее не за деньги, а за услугу, ящик пива. Проще, когда есть знакомые. А в остальном - безграничная линейка предложений и цен, как лотерея. Тут есть и спрос и предложение, это самостоятельно существующий рынок услуг, где можно качественно сделать только задорого, но наоборот не работает. Задорого не будет значить качественно, увы, и даже не 50/50. Это лотерея чистая. Ещё с ремонтом можно убить кучу нервов, а с проектированием нет, я бы не рискнула. Если у Заказчика есть деньги, но он не понимает, какие изменения повлекут его "уточнения", тут уже вляпавшимся себя почувствует исполнитель. Хотя фэйсбук сейчас пестрит организациям с реновационным подходом к ремонту, все с договором, с проектированием, дизайн-проектом. Значит у такой ниши появился спрос. Но опять же, для меня договор не имеет весомости, например.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето, Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин) Последний раз редактировалось Mauriat, 16.08.2016 в 12:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
А заказчик как партизан под пытками выдает все это кусками в виде: " Раз вы еще не закончили, вот кстати месяц назад я вам забыл сказать что на втором этаже у меня будет бассейн"
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
А это ajile development - Грефа слушали на экономическом форуме? Они дауншифтерами быть не хотят, у них все используют эджайл. Вот и в проектирование эта технология постепенно пробирается. Кто более гибкий, у того все клиенты. А кто мыслит от нормы до нормы, тот кандидат в дауншифтеры.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Цитата:
Вы хоть в курсе, что нормы писались раньше на основе реального опыта, потерянного здоровья и жизни людей, материальных потерь? И нормы еще нужно понимать, а для этого понимать физическую сущность процессов - скрывающихся за сухими строчками норм. И понимать-что нужно обязательно соблюдать, а на что можно "закрыть" глаза, чтобы сохранить заказчика. И суметь это еще объяснить заказчику. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Почитал описание Agile Development - вот, оказывается, по какой передовой методике сейчас работаем. А я то грешил на менеджеров, что ни исходные данные получить не могут в достаточном объеме, ни наладить взаимодействие между проектными группами.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
По теме тут суть просматривается такая:
1. в чистом проектировании сокращаются заработки, но работа есть в смежных областях. 2. переход в IT сопряжен с рядом проблем, в т.ч. способностью человека делать карьеру. Если в строительсте не удается реализоваться, то аналогичная проблема может возникнуть и в IT, но к ней добавится проблема неайтишного прошлого, снижающая шансы на трудоустройство при конкуренции с опытными айтишниками. 3. При наличии большого количества энергии, способностей и целеустремленности, можно попробовать себя разработке софта: там часто меняются технологии и предыдущий опыт порой оказывается не слишком релевантным. В этой ситуации и айтишнику, и не айтишнику приходится заново учиться и получать опыт в сходных условиях. И бывший проектировщик вполне имеет шансы превзойти айтишника. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
Никогда он его не превзойдет, не имея специального образования. Если рассматривать уровень разработчиков сайтов (рисовальщиков) - тут возможно, а более серьезные вопросы - вряд ли.
Посадите айтишника разработать конструктив на высотку - какой результат получите ??? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Человек, программирующий в сфере автоматизации в той области, где он физически до этого работал - будет явно больше в теме, чем чистый программист. И вы, наверно, образование спутали с опытом работы и самообразованием?
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70
|
Не существует айтишного образования. Синтаксис какого-нибудь языка знает любой, кто вуз окончил. А в остальном работа сводится к изучению массы документации, форумов профильных, заимствованию чужого кода и прилаживанию его для своих целей. Очень большая проблема - добыть софт и документацию. Кто смог это сделать первым, тот получит большое преимущество.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие требования при проектировании вентиляции для автомойки большегрузных машин | Alex__K | Инженерные сети | 2 | 22.06.2017 17:22 |
Как генпланисту перейти в сферу ландшафтного дизайна? | Shneider | Профессии и трудовые отношения | 2 | 21.01.2015 11:04 |
Применение норм при проектировании ж.д. путей необщего пользования | Ineluki | Прочее. Отраслевые разделы | 4 | 02.07.2014 11:54 |
Можно ли отказаться от МГН (инвалидов) при проектировании офисов? | BladuMup | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 10.07.2013 13:52 |
Быстро получить Набор объектов попадающих в Сферу | [N.S] | Программирование | 10 | 09.08.2009 11:04 |