| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
И на сколько ради этого дела увеличивали сроки печати? Широкоформатный сканер, сохранение, потом печать уже не чертежей, а изображений, что заметно медленней.
Но хорошо если так. Все, что я вокруг вижу - наоборот в основном - практически все чертежи с закорючками из сплайнов. |
|||
|
||||
Расчет смет на продавливание Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 88
|
постановление от 5 марта 2007 г. N 145
"...Документы, представляемые в электронной форме, подписываются руководителем организации или уполномоченным им лицом с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи, предусмотренной Федеральным законом "Об электронной подписи..." других подписей не нужно А Вам, товарищ Silent77, не нужно вводить в заблуждения. Принять вы примете эти документы (если, конечно, Вы там работаете), но с недовольным видом и небольшой злостью. Offtop: PS советую перечитать данный Вами ГОСТ
__________________
в наше время проще стать гипом, чем толковым специалистом Последний раз редактировалось Инжинер канструктoр, 25.10.2016 в 16:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 46
|
Цитата:
ГОСТ 2.051-2006 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Электронные документы. Общие положения 4.1 ДЭ выполняют на стадии разработки изделия и применяют на всех стадиях жизненного цикла изделия. ДЭ получают в результате автоматизированного проектирования (разработки) или преобразования документов, выполненных в бумажной форме, в электронную форму. Т.е. есть два способа формирования ДЭ: 1. В результате автоматизированного проектирования. 2. Путем преобразования документов, выполненных в бумажной форме, в электронную форму. Так вот, преимущественно в экспертизу передается ДЭ сформированный вторым путем, а дальше см п. 5.1.2 ГОСТ 21.1101-2013 на который я уже ссылался. А документ приемка, конечно же примет, причем без всякой злости, приемка дальше обложек не смотрит, а впроцессе прохождения Вы уже от эксперта можете получить такое замечание. Можете и не получить, но поверьте замечание вполне себе правомерное. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Вы мне льстите. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
стоп-стоп.
Цитата:
Цитата:
Зачем кому-то идти вторым путем? И где у вас в городе столько широкоформатных сканеров? |
|||
|
||||
Расчет смет на продавливание Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 88
|
Цитата:
3.1.19 ГОСТ 21.1101-2013 для второго.
__________________
в наше время проще стать гипом, чем толковым специалистом |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 46
|
Цитата:
Вы п. 5.1.2 перечитайте на который я уже много раз сослался. ----- добавлено через 25 сек. ----- не совсем |
|||
|
||||
Цитата:
Также исключение сделано для подписей разработчиков - если нет цифровой подписи у кого-то из ответственных за подготовку документации, то нужно оформлять бумажный лист с подписями таких лиц, его сканировать и подписывать электронной подписью организации. Но опять же - это исключения, которые оговаривают случаи отсутствия электронной подписи подписантов, простите за тавтологию. Требование обеспечить идентичность бумаги и ЭД выполняется за счёт печати на бумагу именно этого варианта (ревизии, версии) документации, но уж никак не сканированием документации на ПК. Вы возразите, что можно напечатать одно, а в электронном виде предоставить другое, но, во-первых, точно так же можно на бумаге принести одно, а в сканах подправить, как нужно (было бы желание), а во-вторых, за это ответственность несёт разработчик в любом случае. Посему, смысла в такой дорогостоящей процедуре (сканирование, подписывание руками) нет. Вот совсем нет. Если бы были у всех сертифицированные/зарегистрированные сканеры, которые обеспечивали бы маркер достоверности отсканированного документа, то Ваше требование хотя бы было оправданным с точки зрения обеспечения достоверности. А так - это те же яйца, только в профиль. Второе Ваше возражение: "Отсутствие рукотворной подписи человека на листе даёт возможность совершить подлог - то есть подписать то, что человек не видел". Но тут вопрос к конкретному человеку: если он доверяет организации, то подпишет тот самый общий лист с подписями для включения его в электронную документацию с электронной подписью организации, если же нет, то он вполне может отказаться от данного мероприятия, сделать себе свой собственный ключ усиленной электронной подписи и подписать самолично электронную документацию после её проверки на предмет согласия с её содержимым, а именно той части, ответственным за которую он является. Всё достаточно просто. Поэтому, я тоже считаю, что требование к подписям в виде крючков неправомерны (кроме оговоренных выше исключений). Это анахронизм, и оставили его лишь временно. Поверьте, рано или поздно никто, нигде и никогда не будет ничего подписывать ручкой, будет у всех аппаратный ключик, которым будут подписываться электронные документы. Просто сейчас переходный период, когда старое ещё не ушло, а новое уже пришло, но ещё не повсеместно распространилось. Дело времени. |
||||
|
||||
Расчет смет на продавливание Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 88
|
Offtop: гугл для слабаков? и сразу отвечу. ты, как физ. лицо, можешь получить КЭП.
__________________
в наше время проще стать гипом, чем толковым специалистом |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Чтобы два раза не ходить.
Постановление правительства Москвы от 3 ноября 2015 г. N 728-пп: В целях размещения проектной документации в электронном виде в информационных системах города Москвы документы подготавливаются в виде электронных копий, полученных путем сканирования подлинников документов в бумажной форме и/или копирования подлинников документов в электронной форме со всеми необходимыми собственноручными подписями, печатями или электронными подписями соответственно |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 2
|
Насколько мне известно - подписи везде ставить не нужно. Делается Информационно удостоверяющий лист (ИУЛ), в котором ставят подписи все кто участвовал в разработке раздела, сканируется, а потом просто заверяется ЭЦП того, кто подает документ.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Что может значить требование в ТЗ "Провести экспертизу технических условий"? | and088 | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 3 | 25.08.2014 16:57 |
Нужно внести изменения в проект, на что сослаться?какие документы нужны? | fantom68 | Прочее. Архитектура и строительство | 39 | 16.12.2013 21:08 |
Передача документов в электронном виде с продаваемой машиностр. продукцией | Patrone | Машиностроение | 14 | 22.10.2012 16:16 |