|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Но если ты современный прогрессивный руководитель и знаешь, как считать деньги, то почему ты сидишь на халтурах? Почему сам не руководишь? Ведь ты же "знаешь" рецепт -"набрать фрилансеров".
"Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?"(С) Все эти рассуждения "взять халтуру", "стать фрилансером", "лепить пельмени" - это другая тема - как выжить одному человеку. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
дык этого и добивались все эти годы - долой коллективизм, ты ж такой креативный, ты - достоин! - пропаганда "новых ценностей" работает в разы мощнее советской, которую при этом не устают ругать из каждого утюга.
|
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
Offtop: у меня аналогично! Раз с химией на серьёзном уровне не задалось, стоматологом мне не стать. Тогда топай, сынок, на ПГС. Строить люди будут всегда. Наверное, батя думал, что я прорабом стану, а меня в расчёты понесло...
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 9
|
Коллеги доброго времени суток всем.
Бурная дискуссия открылась. А топик сначала перечитайте? Тут ведь сначала все говорили что отдать работу на фриланс... это страдает качество... нет спецов... Понимаете Штат специалистов, настоящих ведущих. Это костяк фирмы и без них в офисе проектном ни как не обойдешься. Они должны проверять (и фриланс в том числе) ну и получать конечно же не как фрилансер. Я считаю, что фрилансер это не асс в свое работе, а хороший специалист исполнитель (бизнесмен). Не хочу ни кого обидеть каждый как хочет так и выживает все нормально. Просто как тогда собрать такой костяк, который высотку в 75 этажей сделает или мост через Волгу? Те кто мастодонты в проектировании они едут по городу и указывая на уникальные здания говорят что: "-тут я принимал участие перекрытия мои например". а просто срывать 3 ЗП в месяц это тупиковая ветвь развития ПРОЕКТИРОВАНИЯ я не кого не осуждаю хочу найти выход из сложившейся ситуации. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
но если несколько человек озадачиваются этой мыслью - появляется некий коллектив людей с одинаковыми взглядами. разве не так появлялись рабочие мастерские, или артели? ровно так же. только сейчас не обязательно находится в одном городе в одном офисе. средства коммуникации изменились, и теперь люди, между которыми пол страны могут без проблем разговаривать друг с другом хоть целый день, могут демонстрировать друг другу изображения с мониторов. ну чем это отличается от живого общения в одном офисе? разве что морду не набить в случае чего.
|
||||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Вот подобный описанному объект строится А такие в этом объекте не принимают участие. Хотя, офисы компаний участников по всему миру, но компаний, а не "людей" |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
И как раз "целый день" в офисе не сидели - все по домам работали, хотя офис был - именно для общения, да и с заказчиками где-то надо встречаться, имущество хранить, ксероксы, брошюровка, да еще гараж для микроавтобуса. И сейчас так же сам работаю - в офисе появляюсь только на корпоративы. И большинство работников так же. И еще один коллектив я уже создавал - по созданию ГИС города. Но это всё коллективы, а не набор "уличных бродячих музыкантов" (фрилансеров по-нонешнему), которым нет дела до общих интересов и интересует зарплата "раза в 2-3". Почему же "никак"? Я вроде и писал "Надо в консерватории что-то подправить". И весьма конкретно действуем - вообще с тендерной системой не связываемся, и работы хватает. Хотя на развитие, которого бы хотелось, этого мало. Только на выживание в условиях тендеров. И другие так же делают, и власти уже сами задумались - у них не находится ни проектировщиков, ни строителей, ни даже "дворников". Уже власти начинают эту "систему" обходить. |
|||
|
||||
Цитата:
вы то раньше все как один в космос хотели запустить всё же должно полететь и так далее. это все понятно. только не надо говорить, что все как один приходили ради прекрасного и не думали как бы заработать себе на новый пиджачок. смысл работы это получение тех или иных ценностей для себя - бывает моральных, но чаще все же материальных. если человек хочет себе зп в 2-3 раза больше. больше чего кстати он хочет? вот вчера на подъезде видел объявление. требуется дворник. 15-25 тысяч. дворник. а я как инженер наверно тоже должен хотеть такую зп? или я могу рассчитывать на 2-3 раза больше (как минимум)? а если я считаю, что делаю хорошо свою работу, может я могу и в 10 раз больше попросить? где граница? Последний раз редактировалось ssn, 12.04.2017 в 10:57. |
||||
|
||||
я вот тоже думаю, что цена для исполнителя это ровно та сумма, которую способен заплатить заказчик. именно тут и сейчас. а во сколько раз она выше или ниже каких то установленных ценностей - дело третье.
|
||||
|
||||
Белим-Красим Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380
|
Цитата:
Всё держится на запретах, ограничениях, создании асимметричных условий и администрировании. Само собой тут ничего не выросло и не вырастет, кроме кустарного производства. Лыко в строку: "...Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев предложил правительству до конца этого года разработать график перехода казахского алфавита на латиницу. «С 2018 года нужно начать подготовку специалистов по обучению новому алфавиту и приступить к разработке учебников для средних школ»,— говорится в его статье, опубликованной на сайте правительства страны. К 2025 году на латинице должны выходить все деловые документы, периодические издания и книги, заявил президент Казахстана. По мнению господина Назарбаева, необходимость перехода на латиницу связана с «современными технологиями, средой и коммуникациями, также с особенностями процессов в обучении и науке 21-го века». «Со школьной скамьи наши дети изучают английский язык и учат латинские буквы, поэтому для молодого поколения не должно возникнуть никаких трудностей и преград»,— считает президент Казахстана..." Последний раз редактировалось Russian depression, 12.04.2017 в 11:58. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
у нас в стране запрещена идеология, зато в окружающем нас мире у наших друзей и партнёров своя идеология есть, и там запретов в разы больше, чем у нас. Что будет, если ввести ГОСТы на территории Северной Америки и полностью перевести их с дюймовой системы на метрическую? сколько им надо будет потратить на переобучение спецов и "гармонизацию"? так что это оружие обоюдное, но "наши" добровольно отказались от себя, отреклись от того, что было добыто великим трудом
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А кто запрещает? Проси. "Съесть то он съесть, да кто ж ему дасть"(С) Но никто не обязан дать столько, сколько запросишь. Вот будет коммунизм - там "каждому по потребностям". Тебе туда - проси и бери хоть в 100 раз больше. Был социализм - там было каждому по труду". Сейчас типа капитализм, так тут "по потребностям, но не каждому". Мы в число "не каждых" не входим. А входят те, кто заботится о росте поголовья баранов. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,402
|
Так получилось - попал первый раз работать в технадзор от Заказачика-Хозяина с совмещением должности нач.участка и проектировщика)))) - сложная нынче кадровая эпоха. РУКА и НОГАводить)))) возведением инженерных сооружений - очистные, КНС, резервуары под всякую нечисть. Объект такой - промышленной гидротехники много. Проекты липа - фриланс безграмотный, но 30-40% можно использовать. Экспертиза вневедомственная, ну это понятно тоже липа, под хозяина. По на проектировал на скоро для объемов. Теперь сижу тендеры провожу)))) на подряд, типа 4-5 предложений для отчетности - шпунтовики, водопониженцы, общестрой. Генподрядчик может только заборы красить хорошо. Своим предлагаю объемы СМР (и не плохие). Только предупредил - иметь буду по самые не балуйся - фигню не дам делать. Совки-совками - 80км от Москвы, далеко....зажрались. Считают там чего то по неделе. Чужие - давай-давай - не забудем...
Вот как определиться, кому верить? Или тормоза жуткие, либо жулье))). Помимо финансовых выкрутасов, надо же еще технику вопроса грамотно решить. Устал уже отзывы в интернете читать. Ну и время))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Offtop: IMHO, пусть лучше честно тормозят, чем с бешенной скоростью жульничают А время все равно потеряется: так - на медленную, но качественную работу, а так - на устранение косяков, которые жулики быстренько упороли и мастерски скрыли до поры. Причем устранять косяки, когда они вылезут, судя по всему, придется тем же "тормозам", т.к. больше некому
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,402
|
Я тоже так решил. Хозяину на сроки +20%. На деньги +10%. А то скажи мне цифры под ключ. Мне что больше делать нечего, с таким генподрядчиком аховым и на болоте в пойме реки, как гвозди и дни пересчитывать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента | DEM | Обрушения, аварии, инциденты | 1135 | 29.12.2018 13:08 |
Студент в проектной организации | aTBepTKa | Профессии и трудовые отношения | 15 | 29.11.2014 00:33 |
Какие должности могут совмещаться сотрудниками в проектной организации | realdoc | Организация проектирования и оформление документации | 26 | 20.03.2014 11:56 |
В большой или маленькой проектной организации лучше работать? | studya88 | Профессии и трудовые отношения | 68 | 09.07.2013 14:41 |
Есть ли у вас в проектной организации нормоконтролер? | Sergey Valerevich | Организация проектирования и оформление документации | 83 | 16.06.2013 14:33 |