[Moris]

Пришел к выводу.

Хороший чертеж лишь тот, - который простой, ясный и понятный для тех, кто этот чертеж использует в своей работе.

Поэтому, не всегда следую гостам черчения,
пишу большими буквами, использую большие размеры, вставляю в чертежи больше объяснительных текстов, четкие линии, использую самый простой язык и не замарачиваюсь правильными терминами.
Итог - в работе экономия времени.
Второй итог - рабочие разбираются лучше, меньше вопросов, меньше ошибок. Еще раз экономия времени.

Также поступаю в презентациях для клиентов.
Но тут главное - чтобы презентация была в ярких и приятных цветах. Больше разноцветных машинок, мебели, деревьев. Но только не переусердствовать.

Итог-клиент с интересом изучает чертеж, быстрее понимает и меньше задает вопросов.
Опять, экономия времени.

Такие дела

[Солидворкер]

Сообщение от Moris Пришел к выводу. Хороший чертеж лишь тот, - который простой, ясный и понятный для тех, кто этот чертеж использует в своей работе. Поэтому, не всегда следую гостам черчения, пишу большими буквами, использую большие размеры, вставляю в чертежи больше объяснительных текстов, четкие линии, использую самый простой язык и не замарачиваюсь правильными терминами. Итог - в работе экономия времени.

Хороший текст - который простой, ясный и понятный для тех, кто этот текст написал.

Поетому, не всегда следую правилам русского языка, использую большие буквы там, где мне нравится, а не там, где предписано правилами, использую самый простой язык и не заморачиваюсь с терминами. Итог -в работе экономия времени.
Дополнительный плюс -никто кроме меня ЭТО не в состоянии прочесть.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Эээээ, ты не прав. Надо было написать так:

Харошей тект-крый прастой ясный и панятный аднака для кто яго написал.

Ну и тому подобное
---
Добавлено: хотя мои конспекты в институте никто прочитать не мог. И не только почерк был тому причиной

[Moris]

сорри за русский язык, забывается

[Солидворкер]

Кулик Алексей aka kpblc, слово длиннее 4 букв в конспекте вообще нонсенс
А касательно "Харошей тект-крый прастой ясный и панятный аднака для кто яго написал" -я сначала хотел нечто подобное выдать, но пожалел тех, кто будет это читать, а вот Moris, видимо, не жалеет тех, кто будет потом читать его чертежи...

[Серёга - Bilder]

Moris, а вот если заказчики отдадут твои "чертежи" на независимую экспертизу в стороннюю организацию, представляешь какие тебе замечания напишут? - после этого заказчик в лучшем случае потребует переделать всё в соответствии с нормами оформления ПСД, а в худшем - больше никогда с тобой работать не будет.

Кроме того, понятие "простой и всем понятный" - у каждого своё. Для гастра гвоздь=просто, шуруп = "нипоняяятно". А для грамонтого инженера/прораба/мастера на площадке - технический язык чертежей должен быть так же понятен, как и разговорный русский. Так что Вашу мысль категорически не поддерживаю.

Да и что за бардак будет, если 20 чартежей будут выполнены в 10-ти разных стилях? (как каждому исполнителю показалось "проще")

[Кулик Алексей aka kpblc]

Moris, ты бы указал, откуда ты. Масса ненужных вопросов отпала бы сама собой.

[Moris]

Сталкивался много раз с ситуацией, когда правильно оформленные чертежи были поняты совершенно иначе, в итоге - неправильное выполнение.

По поводу экспертиз-пока на мою работу никто не жаловался.
Кому взбредет в голову идея проверять линейкой высоту текста?

Исходить надо из неграммотных, неопытных рабочих, пожилых специалистов у которых может и зрение слабое.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Moris По поводу экспертиз-пока на мою работу никто не жаловался. Кому взбредет в голову идея проверять линейкой высоту текста? Исходить надо из неграммотных, неопытных рабочих, пожилых специалистов у которых может и зрение слабое.

Если в состоянии прочитать текст в основной надписи чертежа (в частности фамилию исполнителя - которая 2.5мм, максимум 3мм в высоту) - то остальные надписи на чертеже не являются проблемой. Ваш довод не убедителен.

[Хмурый]

Moris, чертёж должен быть читаем. Однако, если мы начертим на формате А1 один лишь квадрат 100х100 в масшабе 5:1 и проставим размеры- то чтение такого чертежа будет весьма затруднительно, по причине того, что чертёж нельзя будет охватить "одним взгядом".
PS Раньше учили компоновке чертежа

[Müller]

...вставляю в чертежи больше объяснительных текстов...

Между прочим немецкие DINы (применительно к чертежам) - это рекомендации, пожелания. Совсем не обязателно им придерживаться. Так и работаем. На одном листе и сборка, и деталировка, и спецификация, и ценные указания типа "сварить хорошо". Тип шрифта, рамку и прочее каждая фирма разрабатывает для себя сама. Вот текста (пояснений) должно быть как можно меньше - стараться всё представить графически - чтоб и иностранные рабочие могли разобраться, а то и производство бывает за границей. Пониматься чертёж должен совершенно однозначно.

[Серёга - Bilder]

Ага... Вот и понимай "сварить хорошо" как хочешь... Мне вот кажется что ХОРОШО - это катет 20... А работяге какому-нибудь в цеху - ему может и прихватками пришкварить - уже "хорошо".
Так что сами же себя и поймали, товарищ.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Серёга - Bilder, ты часом не перепутал Müller и Moris?

[Moris]

Сообщение от Серёга - Bilder Если в состоянии прочитать текст в основной надписи чертежа (в частности фамилию исполнителя - которая 2.5мм, максимум 3мм в высоту) - то остальные надписи на чертеже не являются проблемой. Ваш довод не убедителен.

Повторюсь.
Мне важно, прежде всего, чтобы чертеж был понятен рабочему\специалисту.
Чем лучше они умеют читать чертежи - тем лучше для всех.
Но изначально, я, не надеюсь на профессионалов, именно в этом вопросе, другими словами подстраховываюсь.
Никто, на стройке, не станет изучать ваши чертежи с лупой и микроскопом.
Не поймут ваш чертеж- выполнят рабому так, как считают сами.

Для лучшего понимания моей мысли привожу наглядную иллюстрацию, которую нашел на этом ресурсе:


http://dwg.ru/bsk/981

Зато чертеж наверно красивый, выполнен по гостам. Не учли исполнителей.

[Vova]

Moris, выложи свой "хороший" чертежик, и одновременно похожий "плохой" от своего коллеги. А мы посмотрим, кто кого

[Profan]

Исходить надо из неграммотных, неопытных рабочих, пожилых специалистов у которых может и зрение слабое.

А ведь подобный постулат уже встречался на форуме, особенно про пожилых специалистов со слабым зрением. Ну и чушь, должен заметить.

[DEM]

Moris
Ну дык и показывай свои чертежи.

[Profan]

Вообще-то мысль можно продолжить. В нашем быстро меняющемся мире ГОСТы, СНиПы, другие руководящие материалы необходимо разрабатывать с учетом оглупления инженеров и специалистов, с учетом явной тенденции к всеобщей безграмотности и полному идиотизму. Необходимо также учесть физическую немощность указанных субъектов и их скорую деградацию как личностей.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Profan, притуши эмоции.

[Makswell]

А по-моему Profan очень грамотно изложил. Никаких эмоций. Ведь все здесь взрослые и серьёзные люди, а нам предлагают, извините, какой-то "детский сад".