|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Offtop: Вот летом залезь в озеро с бревном, где поглубже, поробуй поставить его вертикально. Поимешь и про работу и про устойчивость (каску и плавжелет тока одень предварительно).
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Соответственно 70 Дж - со знаком минус.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 11.12.2012 в 11:35. Причина: Исправил "повышение" на "понижение" |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Твоя правда, или в условии задачи должно быть "сколько энергии надо затратить воде, что бы перевернуть кубик ...". хотя вода здесь "проводник" энергии, работает сила тяжести вроде
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Цитата:
Что-то я запутался |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Что вы все меня путаете? Центр куба остался на месте. Центр тяжести куба остался на месте. Объём вытесненной воды не изменился. Изменилось расположение воды в непосредственной близости от куба. Больше я не вижу изменений. И если считать по школьной программе, надо посчитать сколько энергии нужно не перемещение зелёных объёмов в красные.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
А вот для воды, которую заставляют шевелиться, меняется ц.т.. По условию задачи куб стоял прямо. И надо повернуть набок. При этом новое положение для воды наиболее благоприятное - она может находиться ниже - туда ее тянет гравитация. Поэтому энергию не нужно прикладывать, а лишь возмутить систему. Из этого следует, что формулировка задачи неудачна. При этом уровень воды не меняется. На моем рисунке нет подсчета энергии - а только доступно показано, как надо подходить к пониманию. Цифра проставлена для осознания масштабов катастрофы. Подсчет производить по методике на п.2007.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
А вот тут Вы запутались. Вода стремится выровнять свой уровень, а не уйти вниз. Заменим куб из дерева на куб из воздуха. Т.е. если центр приложения сил выталкивания воды переместился вверх (именно утопленной части), то работа была совершена водой, если вниз, то приложенной извне силой. В нашем случае центр приложения выталкивающих сил сместился на 14.3 мм вверх. Т.е. работа была совершена водой. Следовательно ответ: минус 70 Дж.
|
|||
|
||||
Pavel_V Устойчивость или остойчмвость - это страшная тема, скооько в мире кораблей перевернулось, обледенение, "сосули" , как у Верещагина в картине с черепами. Есть принцип Ваньки-встаньки, но...желающих потонуть не отбавилось.
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
У меня 70 Джоулей получилось.
ЗЫ, схему sbi в #1997 привел. Центр тяжести куба не смещается, смещается центр водоизмещения. ЗЗЫ. Невнимательно читал посты, автор уже двумя постами выше ответ дал ((( Чуть-чуть опоздал Последний раз редактировалось vv_77, 10.12.2012 в 16:24. |
|||
|
||||
Может "сосули" начнут сбивать....
Ильнур Пора в моря... Мне что-то подсказывает, что работа тратится на перегруппировку масс воды с повышением ц.т. группы воды. Причем устойчиво как раз вот так/\, а не так П. Соответственно 70 Дж - со знаком минус.
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 10.12.2012 в 17:02. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Вода стремится уйти вниз, а выравнивание - это результат такого стремления. Здесь нет выравнивания. Поэтому устойчиво /\, а не П. Вспомним, что есть Архимедова сила:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 11.12.2012 в 11:35. |
|||
|
||||
Ильнур: "вспомним, что есть Архимедова сила"
Вспомним, Точку пересечения медиан треугольника называют центром тяжести или центром масс. Оказывается, если поместить в вершины треугольника равные массы, то их центр попадет в эту точку. Центр равных масс иногда называют центроидом. В этой же точке располагается и центр масс однородной треугольной пластинки. Разница в давлении? Зачем Ньютоны лучше 100гС _это обратная задача , знак - не причем.
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 10.12.2012 в 19:35. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
А по теме? В чем физика Архимедовой силы? Не в центроиде же наверно? Например, если кубик погрузить в воду и поставить на дно емкости так, чтобы под грань не попадала вода, то кубик не всплывет. При этом неважно, в какой "центроиде" центр масс. Короче, архимедова сила - это равнодействующая давлений. Вот в чем сила, брат (с)
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 10.12.2012 в 19:27. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
...обратно к посту 2007.
Точное решение А=(1/8-(sqrt(2))/12), т*м, или 71,5 Дж. Вывод об устойчивости у Вас неправилен из-за чрезмерного увлечения геометрией.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Еще одна задача про утопленный куб.
В бочке радиусом один метр налита вода плотностью 1000 кг/м3 на высоту один метр. В этой бочке плавает тот же самый куб из первой задачи со стороной 1 метр и плотностью 500 кг/м3 гранью вверх. Какую энергию надо потратить, чтобы утопить куб на пол метра? |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Offtop: Задачи устойчивости основываются на принципе минимума потенциальной энергии, в положении ребром вверх потенциальная энергия поворота минимальна, поэтому кубик стремиться к этому положению расходуя энергию.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||