dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.

Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.08.2015, 14:22 #1
Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.
i-moskvich
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 7

i-moskvich вне форума Вставить имя

некоторые замечания экспертов кажутся просто придирками. в замечаниях нет ссылок на конкретный документ ГОСТ, либо СНиП. А если указан документ то нет ссылки на главу, пункт. Подскажите номер документа где конкретно прописано, обязан ли эксперт указывать конкретно документ, главу документа, пункт главы.
Просмотров: 18337
 
Непрочитано 10.08.2015, 14:41
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от i-moskvich Посмотреть сообщение
некоторые замечания экспертов кажутся просто придирками. в замечаниях нет ссылок на конкретный документ ГОСТ, либо СНиП. А если указан документ то нет ссылки на главу, пункт.
Да вы что? Не может быть! Эксперты они не такие Они же ГОСУДАРСТВЕННЫЕ!
З.Ы. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 марта 2007 г. № 145

О порядке организации и проведения
государственной экспертизы проектной документации
и результатов инженерных изысканий
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2015, 14:50
#3
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от i-moskvich Посмотреть сообщение
некоторые замечания экспертов кажутся просто придирками
Ладно хоть не все кажутся

Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 марта 2007 г. № 145
Слова "замечание", "обоснование", "ссылка" в этом документе вы не найдете
Найдете только в требованиях к Заключению
генплан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2015, 14:55
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,141


Скорее здесь.
Поиск в помощь.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.08.2015, 15:04
#5
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,112


Цитата:
6.2. Подраздел «выводы в отношении технической части проектной документации», содержащий следующую информацию:

а) указания на результаты инженерных изысканий, на соответствие которым проводилась оценка проектной документации;

б) выводы о соответствии или несоответствии в отношении технической части проектной документации. Каждый вывод о несоответствии должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Успехов в борьбе, мой юный друг!!!
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2015, 10:55
#6
dnd15rf


 
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2


Удачи!
dnd15rf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2015, 16:08
#7
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Успехов в борьбе, мой юный друг!!!
То, на что Вы сослались, это требования к выводам уже в заключении. А отрицательные заключения, они обычно всегда с обоснованными выводами.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2015, 01:00
#8
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,775


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Слова "замечание", "обоснование", "ссылка" в этом документе вы не найдете
Найдете только в требованиях к Заключению
Зато есть п.:
Цитата:
31. При проведении государственной экспертизы проектной документации может осуществляться оперативное внесение изменений в проектную документацию в порядке, установленном договором.
и п.
Цитата:
26. Правовое регулирование договора осуществляется по правилам, установленным гражданским законодательством Российской Федерации применительно к договору возмездного оказания услуг. В договоре определяются:
г) порядок, допустимые пределы и сроки внесения изменений в проектную документацию и (или) результаты инженерных изысканий в процессе проведения государственной экспертизы;
Так что смотрите Договор, что у вас там в нем написано, в каком виде Экспертиза вам замечания должна предоставлять.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2015, 09:23
1 | #9
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Так что смотрите Договор, что у вас там в нем написано, в каком виде Экспертиза вам замечания должна предоставлять.
Нам экспертиза пишет замечания только на пергаменте из телячьей кожи. Мы им так в договоре прописали. Вручают с поклоном на серебряном блюде.
Вы сами то хоть раз видели договор с экспертизой?
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2015, 19:00
#10
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,775


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Вы сами то хоть раз видели договор с экспертизой?
Вы его хоть раз составляли и правили под свои интересы? Или вы подписываете все, что вам подсовывают?
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2015, 19:12
#11
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 540


Нашел на сайте гос экспертизы.
Вопрос 33

Имеет ли право эксперт отражать в экспертном заключении замечание без указания ссылок на требования конкретных нормативных технических документов?

Ответ: Согласно подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2015, 09:33
#12
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Вы его хоть раз составляли и правили под свои интересы? Или вы подписываете все, что вам подсовывают?
Подсовывают??? Упаси Боже! Они ничего не подсовывают. Договорной отдел звонит и говорит, когда у них можно забрать два экземпляра уже подписанного ими и заверенного печатью договора. На моей памяти (а я очень старый) ни один заказчик не внес в договор ни одной строчки. Им даже такая мысль в голову не приходит Правда, один раз стоимость корректировали, но там опечатка была
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2015, 16:31
#13
Bendaho

Проектный Институт СпецКонсалтИнжиниринг
 
Регистрация: 24.03.2015
Питер
Сообщений: 68


А можно пример придирки?
Bendaho вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2015, 18:55
#14
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Bendaho Посмотреть сообщение
А можно пример придирки?
наберите в поске "перлы экспертантов" и зачитаетесь
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2015, 14:11
3 | #15
i-moskvich


 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 7


спасибо всем за активную помощь. Отдельное спасибо "bonacon" за обращение -"юный друг", меня так не называли кажется последние лет 50.
i-moskvich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2015, 17:40
#16
cosoFF

Дирекция проектов
 
Регистрация: 04.12.2012
Крд-Спб-Хрб
Сообщений: 146


Согласен, договор типовой. ГГЭ монополист, не нравится договор - не заходи.
В части замечаний официальные даются со ссылкой на НПА. Есть так же неофициальные вопросы, пояснения, уточнения. Всегда можно попросить эксперта указать ссылку. Если уперся - к ведущему, он ему вправит мозги.
Но отрицательное заключение никогда не будет без конкретных ссылок.
cosoFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2015, 09:35
#17
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 733


Как правило в ответе на замечания по пунктам решительно не внятным и дать ссылку к которым не могут местные специалисты всегда и писал что-нибудь в духе просьбы указать ссылочный документ. Далее - либо ответом указывали, либо пункт "исчезал" из перечня необходимых к ответу. Но обычно сразу пишут ссылку. Правда с другой стороны - всем известное потановление написано таким образом, что стребовать по стадии П можно чуть ли не весь комплект стадии Р. В силу пунктика о необходимости предоставить эксперту что-нибудь еще по его усмотрению. Как-то однажды этим "что-нибудь" еще были крыльца к детскому садику.
Art1st вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2015, 13:07
#18
Bendaho

Проектный Институт СпецКонсалтИнжиниринг
 
Регистрация: 24.03.2015
Питер
Сообщений: 68


Нормативного документа по требованиям к оформлению замечаний экспертом я не встречал.
Более того, нередко встречаются ссылки на нормативно-правовую базу к замечанию, а в этих документах совсем про другое.

Как уже было сказано выше, есть требования к заключению экспертизы.

И бодаться с экспертами выходит себе дороже. Один и тот же вопрос разными экспертами рассматривается по разному. Кто то их них глубже копает, кто то не очень.

В любом случае Удачи!
Bendaho вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2015, 08:22
#19
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 593


Топик, напиши вопрос эксперта, можно в личку. Подскажу, это "придирка" или это вы не туда смотрели.
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2015, 09:27
#20
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,954


Цитата:
Сообщение от Art1st Посмотреть сообщение
Как-то однажды этим "что-нибудь" еще были крыльца к детскому садику
так нормальное требование. Какие ступени, обеспечивается ли доступ маломобильных групп и т.д. и т.п. Тем более дети. Чего-нибудь не доглядишь - нервы потрепают.
У нас делают так : замечание - ссылки на нормы - разъяснение (по усмотрению эксперта) если не очевидно.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Государственная экспертиза. Как обязан оформлять замечания эксперт.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственная экспертиза проектной документации rolls Прочее. Архитектура и строительство 20 27.10.2015 16:29
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Государственная экспертиза проектной документации без экспертизы инженерных изысканий. cfif999 Организация проектирования и оформление документации 12 25.06.2013 19:58
Государственная экспертиза фермы Димитрий Конструкции зданий и сооружений 17 27.10.2010 07:51
Комплексная государственная экспертиза в Крыму _andrey52 Прочее. Архитектура и строительство 1 15.04.2010 12:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||