| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подкосы в крайних узлах стропильных ферм (п.15.4.10 СП "Стальные конструкции)

Подкосы в крайних узлах стропильных ферм (п.15.4.10 СП "Стальные конструкции)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2017, 12:12 #1
Подкосы в крайних узлах стропильных ферм (п.15.4.10 СП "Стальные конструкции)
Матроскин
 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177

Всем привет.В новом СП добавили следующее требование к расположению систем связей между фермами (см.вложение).

Как данное требование можно реализовать в фермах по типу "Молодечно"?
Устанавливать наклонные вертикальные связи между фермами (см.рисунок)?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 361
Размер:	74.8 Кб
ID:	191117  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Связь.jpg
Просмотров: 360
Размер:	46.6 Кб
ID:	191118  

__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Просмотров: 3252
 
Непрочитано 18.07.2017, 12:42
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Устанавливать наклонные вертикальные связи между фермами (см.рисунок)?
да
однако пишут о подкосе от нижнего узла до верхнего узла соседней фермы


Проверь актуальность версии СП 16
Данного абзаца нет или есть??!

Последний раз редактировалось olf_, 18.07.2017 в 12:51.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2017, 12:59
#3
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


olf_, сп с сайта минстроя. Актуальная редакция
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2017, 22:37
#4
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Мне это видится так. Схема. Сечение по плоскости опорных нисходящих раскосов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001_1.png
Просмотров: 306
Размер:	84.0 Кб
ID:	191164  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001_2.png
Просмотров: 214
Размер:	37.8 Кб
ID:	191165  
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2017, 23:27
1 | #5
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


В фермах по типу "Молодечно", данное требование решается плохо.
Кроме того, выделенный жёлтым цветом абзац нужно читать применительно ко всему пункту 15.4.10, а не сам по себе. Эти вертикальные связи нужно ставить в местах расположения поперечных связей покрытия. Как правило, это один блок, связывающий пару ферм, а не все фермы здания.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2017, 08:50
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Мне это видится так.
Да, если тупо следовать пункту.
По всей видимости имелось ввиду:

Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
один блок, связывающий пару ферм, а не все фермы здания.
Хотя... Что имели ввиду современные "актуализаторы" - потёмки...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил на форуме  
 
Непрочитано 20.07.2017, 09:44
#7
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Хотя... Что имели ввиду современные "актуализаторы" - потёмки...
Видимо имели ввиду что нужно замкнуть пространственный связевый блок на опорах. Но написано как всегда туманно и понимай как хошь. А экспертиза потом поправит как правильно )))
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2017, 10:31
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Мне это видится так. Схема.
- мне тоже, только раскосы можно не у каждой фермы ставить. Суть - закрепить ферму от поворота на опоре (как это имеет место при "обычных" фермах).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2017, 19:09
2 | #9
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Это требование сделали обязательным - а оно по механике обязательно далеко не всегда. Связи там надо обязательно ставить только в случае если верхний пояс имеет скат к середине. Или он горизонтальный, но прогиб сможет сделать систему неустойчивой. Если же верхний пояс имеет уклон наружу - то ничего с нижним ломаным не случится. Проффесоры, которые это требование написали из лука бы постреляли лучше. Они бы сильно удивились почему натянутый лук не теряет устойчивость
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2017, 20:14
#10
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


Всем спасибо!Однако,авторам СП можно было бы и схемки приложить,чтобы пояснить ЧТО ИМЕННО они имели ввиду.Чем больше актуализаций,тем больше металлоёмкость..
Кстати,никто не знает,почему из нового СП исключили приложение Л по расчету узлов ферм из ГНЗ профилей?
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 06:56
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
почему из нового СП исключили приложение Л
- перенесли в новое Пособие.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2017, 13:07
#12
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


eilukha, не подскажете,где можно скачать?
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2017, 13:19
1 | #13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Не помню оригинальную ссылку, здесь положу.
Вложения
Тип файла: pdf Пособ СП Стальные конструкции-оконч.pdf (5.05 Мб, 901 просмотров)
Тип файла: djvu СП 294.1325800.2017_Пособие.djvu (5.24 Мб, 514 просмотров)

Последний раз редактировалось eilukha, 22.08.2017 в 12:17.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2017, 12:18
#14
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 177


eilukha, спасибо
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2017, 07:31
#15
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Еще непонятно, как читать п.15.4.5.
Если читать дословно, то распорки нужны при "наличии жесткого диска м/у фермами". А при отсутствии жесткого диска, не нужны или словосочетание "только распорки" как-бы намекает, что по нижним поясам ферм молодечно вообще-то должны быть продольные связи по 2-му абзацу, если этого диска нет ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 64
Размер:	313.9 Кб
ID:	192476  

Последний раз редактировалось Chebyn, 21.08.2017 в 08:51.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2017, 07:52
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
"только распорки"
- значит, без связей.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2017, 11:03
#17
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- значит, без связей.
::
Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
....<А при отсутствии жесткого диска>.....<по нижним поясам ферм молодечно>....<должны быть продольные связи ?>.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2017, 11:17
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ничего не понимаю: распорки вроде нужны в любом случае, со связями неясно.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подкосы в крайних узлах стропильных ферм (п.15.4.10 СП "Стальные конструкции)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 25.11.2016 08:27
Как трактовать указания СП 16.13330 "Стальные конструкции"? gdenisn Металлические конструкции 41 20.10.2016 06:37
ГИС в узлах фермы пространственной конструкции Engy SCAD 6 31.10.2013 12:08
Применение СП 52-101-2003 (бет. и ж/б конструкции) Peter063 Железобетонные конструкции 3 06.10.2006 10:34