|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
вот тут не понял куда сместилась,вниз или вверх? раз в следующий раз в бок. И если не трудно дай экселевский файл расчета
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 03.09.2017 в 20:48. |
|||
|
||||
ETCartman,
Канат-обычные балочные элементы с промежуточными узлами. Расчет нелинейный, с последовательным приложением нагрузок
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Результаты довольно близкие, местами просто сложно их истолковать.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
К старому СНиП стальные есть Пособие, в нем пп.23.9...23.11, касающиеся расчета нитей. Думаю, в мутных ситуациях для ручного контроля можно воспользоваться тамошними формулами - они таки нормативные.
Заодно там же можно ознакомиться с терминологией: что такое нить, струна, ванта, оттяжка, и чем они отличаются.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Посмотрел - там действительно есть, достаточно общие положения. В этой книжке https://dwg.ru/dnl/2420 они наиболее развернуты, почти до формул
Единственная техническая сложность - кубическое уравнение, но оно решается.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 04.09.2017 в 07:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 93
|
1 Начальное состояние: распор – 19,92152кН
Усилие в канате в середине пролета – 20,0кН (у картмана #219 в задаче говорится об преднапряжении каната 2тонны) 2 Новое состояние (смещение 0,5м): распор - 77,92823кН Усилие в канате в середине пролета – 77,97957кН ПС Для начального состояния в лире надо задать начальную длину каната 200,047м (вероятно получится задать это значение т.к. расстояние между точками 200м). Распор должен быть -19,92152кН Для нового состояния (смещение 0,5м) в лире задать начальную длину каната 200,047м невозможно т.к. расстояние между точками 200,353м) ППС в #219 следует изменить условия задачи, чтобы результаты можно было бы проверить, например, в лире |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Offtop: бред какой-то...
----- добавлено через ~3 мин. ----- Начальная длина каната не менее 202 м. ----- добавлено через ~4 мин. ----- А в Лире ровно 200. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Offtop: Просто арбуз зелёный попался
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 93
|
Балочный момент равен М=q*L*L/8=0.025*141.421*141.421/8=62.5кН
Стрела провисания каната при усилии R=20кН равна f=M/R=62.5/20=3.125м Длина каната по кривой провисания s=L*(1+8/3*(f*f/L/L))=200*(1+8/3*(3.125*3.125/200/200))=200.130м Из этой длины нужно вычесть удлинение каната, вызванного усилием растяжения равным 20кН. Так что начальная длина каната 200,047м в самый раз |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
еклмн какой момент, мы трос считаем или ванту, вопщем что-то очень длинное и маложеское и никаких моментов там тчк
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Очевидно, под "балочным моментом" имеется ввиду форма перемещений - парабола. Собственно приближённый расчёт.
Что касается длины. Схему собираем в невесомости - никаких нагрузок, все канаты прямолинейны. Затем плавно загружаем с.в. Получаем прогибы и усилия. Натягиваем канат с заданным усилием - уменьшаем прогиб. И только потом прикладываем горизонтальную нагрузку.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Поскольку в условии я задал силу натяжения сравнительно небольшую, получалась ошибка в пределах 15-20%. Сейчас пересчитал с поправками - получилось порядка 5% и меньше. В общем если это квадратичный элемент, то он как раз деформируется по параболе, без разбиения. Получается что условия вывода всех формул воспроизводятся в точности. То есть такой способ очень хорош для моделирования оттяжки сам по себе. Не уверен правда насколько оно будет работать при большом количестве на реальных мачтах. Как долго вы получали сходимость? Спасибо за расчет! Не понял, почему в Лире не получается такую задачу решить. Где там скадовцы с их нулями в ослабленных канатах? В общем данная задача по сути представляет собой независимый расчет нескольких канатов, реакции просто суммируются в узле. Я просто нарочно выбрал схему я тяжелым канатом и минимальным усилием натяжения, чтобы все нелинейности были налицо.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 06.09.2017 в 03:52. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
С какого перепугу вы решили, что в ЛИРЕ не получается такую задачу решить? Да и еще так уверено обо этом пишите. Offtop: Тему нужно закрывать, она плохо влияет на человеков. Некоторые тут скоро уже начнут только самих себя читать и цитировать |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Видимо, программу пишет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 93
|
Координаты точек подвеса нити
нижняя точка (x,z) – 0 ; 0 м верхняя точка (x,z) – 141,421 ; 141,421 м Канат Жесткость ЕА-47770,7кН Вес q = 0,025кН Усилие растяжения в канате в средне пролета R=20кН Подготовка данных для введения в лиру Балочный момент М=q*L*L/8=62.5кНм ; L – пролет 141,421м Стрела провисания по нормали к канату f0=M/(R*cos45)=4,42м Стрела провисания каната по оси z fz=M/(R*cos45*sin45)=6,25м В лире в окне цепной линии задаем провисание fz=6,25м. количество равных участков – 20шт. Смотрим длину участка – 10,013м Суммарная длина нерастянутой нити 20*10,013=200,260м Проверяем суммарную длину нити по формуле 200*(1+8/3*4,42*4,42/200/200)=200,260м Проводим расчет в лире Усилие в канате в средней точке пролета R=20,0439кН Усилие в канате в нижнем анкере R=18,3543кН Усилие в канате в верхнем анкере R=21,8899кН Перемещения средней точки каната в глобальной системе Х=0,5022м Z=-0,5074м Абсолютное перемещение дельта=корень(0,5022*0,5022+0,5074*0,5074)=0,71м Стрела провиса по нормали к канату 4,42+0,71=5,13м Длина растянутого каната 200*(1+8/3*5,13*5.13/200/200)=200,350м Удлинение каната под собственным весом 200,35-200,26=0,09м |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Соответствие здания со строительной готовностью 85% санитарным нормам и правилам. | Hard Workman | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 06.08.2017 09:07 |
Как определить расчетное сопротивление профлиста при изгибе по действующим нормам? | Aragorn | Металлические конструкции | 9 | 13.12.2016 01:51 |
Анкеровка гибких связей в облицовочном слое лицевого кирпича шириной 65 мм. | Алекс80 | Каменные и армокаменные конструкции | 2 | 27.10.2015 18:54 |
Натяжение металлических прутковых связей | ShGv | Металлические конструкции | 20 | 05.06.2014 18:46 |
Где можно найти максимальные и минимальные температуры по Украине, согласно нормам??? | sergdonbass | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 04.12.2009 11:59 |