dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87

О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2017, 22:50 4 |
О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87
Черней Иван
 
Проектирование автомобильных дорог, мостов, аэродромов,изыскания
 
Воронеж
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 41
Отправить сообщение для Черней Иван с помощью ICQ

Черней Иван вне форума Вставить имя

Наиболее значительные изменения в 87 ПП РФ с 2008 года
Перечень изменений в ПП 87, вступающих в силу с 1 июля 2018 года.
Обсуждение документа в настоящее время доступно по адресу: http://regulation.gov.ru/projects#npa=19244

Вложения
Тип файла: docx Проект ППРФ №87.docx (91.6 Кб, 859 просмотров)

Просмотров: 43934
 
Непрочитано 09.01.2018, 15:49
#161
100рож

Инженер ПГС
 
Регистрация: 18.01.2013
Самара
Сообщений: 56


А где посмотреть итоговый текст изменений?
100рож вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2018, 07:32
1 | #162
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,933


Цитата:
Сообщение от 100рож Посмотреть сообщение
А где посмотреть итоговый текст изменений?
В названии темы на http://regulation.gov.ru
Эти изменения завернули на этапе "Подготовка заключения об ОРВ"
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2018, 07:53
#163
100рож

Инженер ПГС
 
Регистрация: 18.01.2013
Самара
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
В названии темы на http://regulation.gov.ru
Эти изменения завернули на этапе "Подготовка заключения об ОРВ"
Да, вечером не разобрался, с утра вроде яснее стало. С другой стороны "предложения по отказу от внесения в постановление № 87 изменений противоречит положениям плана мероприятий ("дорожной карты") "Совершенствование правового регулирования градостроительной деятельности и улучшение предпринимательского климата в сфере строительства", утвержденного распоряжением Правительства российской Федерации от 29.07.2013 № 1336-р". Так что, скорее всего изменения таки внесут. Вопрос, какие и в каком виде...
100рож вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.02.2018, 15:20
#164
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 144


я так понял по итогам рассмотрения пока отрицательное заключение.
но в итоге все равно что-то принимать будут.
соответственно мы рискуем 1 июля оказаться в ситуации: одна фирма - одно разрешение на строительство. плюс проект уже просто так не привяжешь - он будет просто не соответсвовать свежепринятому постановлению. потому что примут его в мае. если примут в июне отложат действие до сентября.
короче волшебный год для строительства в очередной раз.
duke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2018, 09:16
#165
shvechkova

проектировщик
 
Регистрация: 21.10.2009
замкадье
Сообщений: 167
Отправить сообщение для shvechkova с помощью ICQ


Кто знает приняты изменения или нет? Где это можно посмотреть?
shvechkova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2018, 09:58
#166
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 56


Нет, не приняты.
AvlS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 12:50
#167
shvechkova

проектировщик
 
Регистрация: 21.10.2009
замкадье
Сообщений: 167
Отправить сообщение для shvechkova с помощью ICQ


А мне в Госэкспертизе вчера сказали что приняты. Где точно можно это узнать, подскажите.
shvechkova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2018, 14:26
| 1 #168
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 56


Последние изменения были в части обеспечения транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры.

Документы ПП РФ - http://government.ru/docs/all/
AvlS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2018, 13:11
#169
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 56


Изменения со "стороны" ГсК -
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...50#post1746950
AvlS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2018, 13:58
3 | #170
Kot17w

Конструктор
 
Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
Последние изменения были в части обеспечения транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры
Изменения глобальные.
ПП РФ №87 теряет актуальность менее чем через год.
Состав ПД для ОКС будет прописывается в зависимости от объекта
Отдельно заходить в госэкспертизу для проверки смет без экспертизы проекта нельзя.
Модифицированной проектной документации теперь нет
ПД в экспертизе будет проверяется по нормативам на дату выдачи ГПЗУ, если ГПЗУ более 1,5 лет то нормативы будут браться на дату входа в экспертизу.
Всего на 200 страниц с лишним.
Мнение ГГЭ https://gge.ru/press-center/news/kly...nogo-kodeksov/
Срок введения новшеств с 03.08.18 по 2022 год
Kot17w вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2018, 14:05
2 | #171
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 56


Сверх глобальные. по нескольким ФЗ сразу -

Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 340-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 341-ФЗ "О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части упрощения размещения линейных объектов
Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 330-ФЗ "О внесении изменения в статью 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации
Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 312-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части уточнения объектов инфраструктуры воздушного и железнодорожного транспорта, объектов инфраструктуры морских портов, относящихся к особо опасным, технически сложным объектам
AvlS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 10:40
#172
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,580


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
Сверх глобальные
Изменения атомные. К примеру:
Ст. 60:
В случае аварии собственник имеет право на регрессивный иск к экспертам, выдавшим положительное заключение.

Может и было, конечно, но я такого не припомню
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 11:01
#173
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,594


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
В случае аварии собственник имеет право на регрессивный иск к экспертам, выдавшим положительное заключение.
Это раньше было
Ещё в позапрошлый раз когда вносили изменения про СРО, тогда и про ответственность экспертизы и прочих соучастников (в т.ч. и СРО) добавили.

Но по факту - про ответственность проектировщика, покрываемую фондом СРО воплощённую в реальности при аварии на сооружении - я слышал. А вот чтобы экспертиза понесла ответственность в такой ситуации - что-то не слышал ни разу.
Может кто-нибудь знает хоть один такой пример?
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 11:04
#174
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,940


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Может и было, конечно, но я такого не припомню
Собственник здания, сооружения, концессионер, частный партнер, застройщик, которые возместили в соответствии с гражданским законодательством вред, причиненный вследствие разрушения, повреждения здания, сооружения либо части здания или сооружения, объекта незавершенного строительства, нарушения требований безопасности при строительстве объекта капитального строительства, требований к обеспечению безопасной эксплуатации здания, сооружения, и выплатили компенсацию сверх возмещения вреда в соответствии с частями 1 - 3 настоящей статьи, имеют право обратного требования (регресса) в размере возмещения вреда и выплаты компенсации сверх возмещения вреда к:

c пункта 3 по 4.2 речь идет о экспертизе

4) организации, которая провела государственную экспертизу проектной документации или негосударственную экспертизу проектной документации, если вред причинен в результате несоответствия проектной документации требованиям технических регламентов и (или) результатам инженерных изысканий и имеется положительное заключение государственной экспертизы проектной документации или положительное заключение негосударственной экспертизы проектной документации;

7. При недостаточности имущества государственного казенного учреждения, которое провело государственную экспертизу проектной документации и (или) государственную экспертизу результатов инженерных изысканий, субсидиарную ответственность за вред, причиненный вследствие разрушения, повреждения здания, сооружения либо части здания или сооружения, объекта незавершенного строительства, несет Российская Федерация или субъект Российской Федерации.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 14:16
#175
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,580


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
вот чтобы экспертиза понесла ответственность в такой ситуации - что-то не слышал ни разу.
Может кто-нибудь знает хоть один такой пример?
Я думаю, хватает ума у собственников не ругаться с экспертами)
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 15:08
| 2 #176
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,594


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Я думаю, хватает ума у собственников не ругаться с экспертами)
А в чём проблема то?
Проектировщики - посредством компенсационного фонда СРО ответят за косяки, если они были в проекте и из-за них здание рухнуло. Это я уже от знакомых проектировщиков слышал, как работает такой механизм.
Но будь я собственником "здания" которое рухнуло, и имеет положительное заключение экспертизы - я бы 1000% предъявил и экспертам иск! Они же провели экспертизу этого проекта, денег за неё взяли, замечания какие-то (чаще всего не по делу) выставляли, а здание - рухнуло! Значит наиболее важные критические косяки они просмотрели
Они (экспертиза) свою основную функцию не выполнили, получается! Пусть ответят!
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 18:27
#177
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,518


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Они (экспертиза) свою основную функцию не выполнили, получается! Пусть ответят!
Ух, ты какая(С) Негодование благородное.
Однако ведь "не все в деревне дураки". Не зря экспертизу избавили от проверки рабочей документации (по которой строят) и оставили только ПД (картинки). Это было заранее продумано и подсунуто тем, кто не понимал, что такое теперь "проектная документация".

Попробуйте-ка в суде доказать, что здание рухнуло именно из за косяка эксперта. А они моментально докажут, что чертежей по которым строили - не видели. А именно там и были "критические косяки", а не в "бла-бла", которой теперь заполнена ПД.

Да и государство своих верных холопов в обиду не даст. Тем более не будет возмещать вред за счет бюджета. Вот какую-нибудь "негосэкспертизу" - разоряйте, выже сами ей фактически заплатили за "правильное" заключение.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2018, 21:44
| 2 #178
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,594


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Попробуйте-ка в суде доказать, что здание рухнуло именно из за косяка эксперта. А они моментально докажут, что чертежей по которым строили - не видели. А именно там и были "критические косяки", а не в "бла-бла", которой теперь заполнена ПД.
Отличный повод предъявить экспертизе по полной, если П от Р не отличается ничем, кроме буквы в штампе
И тут на форуме наверное каждый третий такую рабочку (в объёме стадии П) как минимум видел, а скорее всего и сам "рисовал".
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2018, 06:05
1 | 3 #179
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,518


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Отличный повод предъявить экспертизе по полной, если П от Р не отличается ничем, кроме буквы в штампе
За это сами разработчикам и заказчику предъявят - налицо наличии нарушений целой кучи НПА.

С Державой бодаться бесполезно. Государство - это механизм для защиты интересов правящего класса и подавления интересов трудящихся. Госэкспертиза обслуживает интересы правящего класса. Ну, может быть наказан административно какой-то работник, но материально государство себя никогда не накажет.

Хотя декларативных заявлений об ответственности государства полно, но это всего лишь видимость.

А для реальной ответственности экспертиз надо всего лишь заменить во всех НПА, относяцихся к экспертизе слова "проектная документация" на "проектная продукция". Чтобы проверяли всё и не было лазеек для ухода от ответственности. Но на это теперь ни за что не пойдут.

А еще лучше - отменить вообще сам институт госэкспертизы в его нынешнем виде. "Визгу много, шерсти мало", как при стрижке свиньи. Есть Заказчик, Проектировщик, Подрядчик. Каждый должен полностью отвечать за свою работу.

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 16.08.2018 в 06:11.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2018, 10:04
| 1 #180
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,940


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Не зря экспертизу избавили от проверки рабочей документации (по которой строят) и оставили только ПД (картинки).
Это справедливо для негосэкспертизы. Для госэкспертизы главное - сметы. А чтобы сметчик все видел и мог проверить ПД фактически разрабатывается до уровня РД.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О внесении изменений в СНиП 31-01-2003 zver9038 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 03.04.2015 22:18
Что важнее СП (СНиП) или постановление правительства? ILIYA Прочее. Архитектура и строительство 4 12.04.2014 10:58
C 13 июля 2011 Официально стартует работа по изменениям в постановления от 16 февраля 2008 года № 87. Ваши предложения -оформляем и выкладываем. Red_line Прочее. Архитектура и строительство 5 16.07.2011 18:04
Генная инженерия - сфера инженерного проектирования. FOXAL Разное 106 15.10.2010 13:59
О внесении изменений в СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах sandro Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 24.07.2009 09:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||