dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками

Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2017, 14:28 #1
Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками
Alexiy_
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38

Alexiy_ вне форума Вставить имя

ТЗ - на струйную моечную машину.
​Характеристики.
Форсунки установлены на вращающихся коллекторах струйной моечной машины.
Первый вращающейся коллектор представляет собой прямоугольник без нижнего основания со скругленными верхними углами. Количество установленных форсунок с плоской струей 16 штук.
Второй коллектор вращающейся прямой. Количество установленных форсунок с плоской струей 6 штук.
Общее количество форсунок 22 шт.
Очистка от масляных и технологических загрязнений струйным методом в условиях серийного производства и после ремонта. Мойка щелочными моющими растворами на водной основе.
Давление 5 бар на форсунках в процессе мойки
Давлении 2 бара на форсунках процессе ополаскивания.
Машина изготовлена из нержавейки

Дополнительно:
Количество накопительных баков 2 штуки. Диаметр полезного пространства 1050 мм. (Диаметр платформы). Высота полезного пространства 750 мм. Температура моющего раствора 90 градусов Цельсия. Температура ополаскивающего раствора 50 градусов Цельсия. Максимальная загрузка 225 кг. Объем баков не менее 200 литров. Подсветка рабочей камеры. Камерные перчатки для работы оператора. Ручной пистолет для мойки и обдувки. Автоматическое пополнение баков из водопровода. Накопительные баки предназначены для приготовления и хранения растворов, оснащены системами перемешивания и подогрева. Нагрев моющего и ополаскивающего растворов выполняется электронагревателями из нержавеющий стали
Система откачки баков с помощью насосов. Предусмотрена возможность откачивания баков для моющего и промывочного растворов после перекрытия шаровых клапанов, включив соответствующие насосы.
Вода (промывочный раствор) из ванны для промывки перекачивается в бак для моющего раствора с последующим добавлением необходимого количества концентрата моющего средства. Бак для промывки автоматически заполняется свежей водой.

Система регулирования напора при промывки. Загрузка деталей сверху. Электропривод верхнего моющего коллектора. Нижний коллектор приводится в действие за счет реакции струи. Гравитационный сепаратор масла одна штука. Система тонкой фильтрации растворов 5-50 микрометров, мешочный фильтр не менее 3,5 литров на один бак.
Система дополнительной стадии обработки, система ополаскивания. Корзина для деталей. Система сушки деталей. Вытяжной вентилятор. Система конденсации воды испаренной при сушки. Автоматический долив моющего средства в бак с моющим растворам.

Открытие двери рабочей камеры вверх.

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:14.
Просмотров: 4438
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2017, 14:36
#2
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Вот так это работает у наших зарубежных коллег

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:15.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2017, 14:40
#3
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


А вопрос то в чём?
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2017, 14:55
#4
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Сейчас нужно определить объём баков исходя из производительности насосов.

Но перед этим еще нужно выбрать насосы Первоначальная схема с форсунками:

----- добавлено через ~6 мин. -----
Как определить производительность насосов, давление, мощность при условии что:
Изначально мы выбрали форсунку:
Материал: Нержавейка
Угол распыла факела: 45 градусов.
При рабочем давлении в 5 бар расход 3,95 литра в минуту.
При рабочем давлении в 2 бара расход 2,5 литра в минуту.
​Эквивалентный диаметр отверстия: 2,0 мм.
Самое узкое сечение: 1,4 мм.
Количество - 22 шт.
Гайка накидная на форсунку , нержавейка. Количество - 22 шт.

Однако нас смутило, что для выбранной форсунки оптимальным для сильных загрязнений будет расстояние до 35 см, т.к. небольшой расход. А нам надо минимум 500 мм, так как диаметр полезного пространства 1000 мм.
Из условий нашего технического задания диаметр очищаемого полезного пространства 1000 мм, а высота очищаемого полезного пространства 700 мм.

Из условия применения плоскоструйных форсунок с накидной гайкой, предназначенных для удаления сильных загрязнений щелочным раствором: стружка, СОЖ масло, абразив рабочим давлением 5 бар и углом распыления 45 градусов при максимальной дальности до 700 мм, без учета расположения форсунок сверху и снизу, слева и права выбрали форсунку: Материал: Нержавейка, Угол распыла факела: 45 градусов, при рабочем давлении в 5 бар расход 6,33 литра в минуту, при рабочем давлении в 2 бара расход 4,0 литра в минуту.
Эквивалентный диаметр отверстия: 2,5 мм.
Самое узкое сечение: 1,8 мм.
Количество - 22 шт. Гайка накидная на форсунку , нержавейка. Количество - 22 шт.

По расчетам для данной форсунки 6,33 литра в минуту и количестве 22 шт. с учетом потерь нужно довольно мощные насосы, что не желательно, так как они дороже и нужны будут баки большего объема : получается насос №1 подача 8 метров кубических в час, статический напор 60 метров (давление 5 бар на выходе форсунки - моющий раствор). насос №2 подача 5,3 метра кубических в час, статический напор 28 метров (давление 2 бар на выходе форсунки - ополаскивающий раствор).

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:15.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2017, 15:37
1 | #5
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
Сейчас нужно определить объём баков исходя из производительности насосов.
Но перед этим еще нужно выбрать насосы
Вы когда-нибудь гидроприводы проектировали? Если нет, то почему взялись? Здесь очень много специфических нюансов, которые за 5 минут не объяснить.
См. Свешников "Станочные гидроприводы", там, правда, другая жидкость, но сути это не меняет, законы гидравлики/гидромеханики везде одинаковые.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2017, 15:37
#6
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Liukk, Как выбрать подходящие насосы и объемы баков

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:16.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2017, 15:41
#7
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
Как выбрать подходящие насосы и объемы баков
Одну книгу уже привёл. вторая - "техническая гидромеханика" любого автора (теоретическая гидромеханика, и "механика жидкости и газа" Лойцянского преждевременно для начинающих)
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2017, 15:41
#8
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Liukk, спасибо за книжечку сейчас скачаю.

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:16.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2017, 20:08
1 | #9
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,952


Самый простой совет: соберите все "на коленке" и получите ответы на большинство вопросов. А по существу это посудомоечная машина
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2017, 07:23
#10
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Fogel, да это дельный совет

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:17.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 09:17
1 | #11
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 577


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
См. Свешников "Станочные гидроприводы", там, правда, другая жидкость, но сути это не меняет, законы гидравлики/гидромеханики везде одинаковые.
Причем тут гидроприводы? Гидропривод - как правило, замкнутая система, а тут распыл через форсунку в пустоту.
Я автору советую теорию распыла, например Витман - Распыливание жидкости форсунками, или Пажи поискать.
Насчет выбора насоса, если никогда не сталкивался с этим, то проще начать с рекомендаций мировых лидеров-производителей насосов. Во вложении смешное, но наглядное руководство от Грундфоса.
Этот же совет и форсунок касается - зайдите на Спрэйэксперт.ру - посмотрите какие там есть выложенные в свободный доступ документы, прошерстите основных производителей (Леклер, BETE, Спрэинг системс и т.п.) - море информации.
Вложения
Тип файла: pdf Теория перекачивания жидкостей Grundfos.pdf (1.44 Мб, 15 просмотров)

Последний раз редактировалось Krapivnik, 26.12.2017 в 10:34.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 09:23
1 | #12
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Причем тут гидроприводы?
А притом, что ТС спросил:
Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
Как выбрать подходящие насосы и объемы баков
А у Свешникова очень хорошо написано про расчёт гидростанций. Да жидкость другая, но как я уже упоминал "законы гидравлики/гидромеханики везде одинаковые".
Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Я автору советую теорию распыла, например Витман - Распыливание жидкости форсунками,
А я советовал техническую гидромеханику почитать, что более актуально для ТС, начинать нужно с начала, с азов, а не с каталогов производителей.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 09:48
#13
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 577


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
А я советовал техническую гидромеханику почитать, что более актуально для ТС, начинать нужно с начала, с азов, а не с каталогов производителей.
Иногда производители в своих каталогах гораздо доступнее и сжато приводят азы, чем академики в учебниках и справочниках. Иногда они даже отдельные документы с азами выпускают, чтобы потребители разобрались. Я это имел в виду.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 09:54
1 | #14
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


В любом случае начинать нужно с азов, а не с каталогов!
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 10:08
1 | #15
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 389


Вопрос к автору: а как планируется подавать жидкость во вращающуюся трубу?
Мне кажется пример с гидроприводами все-таки не совсем корректен - там важнее давление, а тут расход.
Taracka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 10:46
1 | #16
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 577


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Вопрос к автору: а как планируется подавать жидкость во вращающуюся трубу?
Тоже интересно посмотреть
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
В любом случае начинать нужно с азов, а не с каталогов!
Я вам еще раз говорю, что в каталогах тоже встречаются азы. Иногда выпускаются отдельные руководства, которые дают четкое представления о практике и теории применения. Может вы просто не работаете с такой литературой, но у иностранных крупных производителей такое очень распространено - всякие Best Practice и Case Study оттуда.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 10:50
1 | #17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,531


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
но как я уже упоминал "законы гидравлики/гидромеханики везде одинаковые"
Offtop: Вопрос конечно филосовский, но учитывая то как сейчас обучают гидравлике, то это утверждение можно поставить под сомнение
__________________
Старость - это когда утром просыпаешься и ждешь когда зазвонит будильник...
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 11:06
#18
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Иногда выпускаются отдельные руководства, которые дают четкое представления о практике и теории применения.
Ключевое слово "ИНОГДА".
Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Может вы просто не работаете с такой литературой
Предпочитаю первоисточник, а не адаптированные копии для эффективных манагеров.
Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
а как планируется подавать жидкость во вращающуюся трубу?
Да элементарно, (см торцевое уплотнение) проектировал ещё в СССР вращающийся ротор роторной линии (машины) с 6-ю парами гидроцилиндров двигающимися друг навстречу другу. Потом оптимизировал конструкцию и оставил всего 6 штук, но с подвижными гильзами. Высота ротора получилась более 2 метров, при диаметре более 600мм. Подача масла от гидростанции, естественно неподвижной. И подобных роторов в данной роторной линии было несколько
Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Мне кажется пример с гидроприводами все-таки не совсем корректен - там важнее давление, а тут расход.
Точнее скоростной напор - см. уравнение Бернулли. А в гидроприводах всё важно, может только кроме геометрического напора, да и тот иногда учитывать требуется.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 12:33
#19
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 389


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Да элементарно, (см торцевое уплотнение)
Для Вас может быть и просто, примерчик можно?
Хотя, я спрашивал как АВТОР темы собирается это делать.
Taracka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 12:41
1 | #20
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,145


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
примерчик можно?
Примера нет, ибо это было:
1. в бумажную эпоху.
2. наличествовал гриф секретности.
А как сделать уже объяснил . См. торцевое уплотнение Анурьев т3 или "Уплотнения и уплотнительная техника". справочник. Есть ещё "Атлас конструкций гидромашин и гидропередач". Бим-Бад и др.
Если ТС мне не ответил на вопрос:
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь гидроприводы проектировали?
Значит, что либо он либо его руководитель более менее в теме.

Последний раз редактировалось Liukk, 26.12.2017 в 12:46.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И все-таки, нужно ли СРО для разработки КМ и КЖ? v71 Организация проектирования и оформление документации 21 23.09.2016 22:09
Нужно ли выполнять расчёт на раскрытие трещин при учёте усилий от подработки? Akim_1989 Основания и фундаменты 5 28.01.2016 07:04
Расчет деревянной конструкции. Необходима помощь и советы. Mulo Лира / Лира-САПР 7 23.09.2012 12:12
Пишу диплом. нужна помощь в выборе оборудования для разработки котлована и еще вопросы есть! ПавликМ Технология и организация строительства 27 09.08.2011 01:27
Конвертация из Corel (помощь новичку) Example626 AutoCAD 18 27.02.2011 07:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||