Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Раскатка и натяжка проводов на участке пересечения проектируемой ЛЭП 10 кВ с существующей железной дорогой и ВЛ 0,4 кВ и 10 кВ

Раскатка и натяжка проводов на участке пересечения проектируемой ЛЭП 10 кВ с существующей железной дорогой и ВЛ 0,4 кВ и 10 кВ

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2018, 09:08 #1
Раскатка и натяжка проводов на участке пересечения проектируемой ЛЭП 10 кВ с существующей железной дорогой и ВЛ 0,4 кВ и 10 кВ
Иван 130292
 
Регистрация: 21.06.2017
Сообщений: 6

Иван 130292 вне форума Вставить имя

Добрый день !!! Уважаемые инженеры прошу помощи.
Такая проблема: столкнулся с разработкой ПОСа для участке пересечения проектируемой ЛЭП 10 кВ с существующей железной дорогой и ВЛ 0,4 кВ и 10 кВ.
Как производить раскатку и натяжку проводов в таких сложных условиях?
Железная дорога имеет 4 полотна, ВЛ проходят вдоль нее на высоте около 16м (точно пока не известно ждем информацию).
Свою ЛЭП 10 кВ прокладываем выше (21м). Анкерный пролет составляет 250-300м. В ТУ от РЖД прописан метод "подвески".
Искал типовые решения, смотрел технологические карты, нормативные документы, но внятного так и не нашел.
Большая просьба откликнуться.
Заранее спасибо!!!
Просмотров: 1132
 
Непрочитано 22.03.2018, 12:26
#2
BEDMEDb

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.12.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 110


Я такое не делал. Гугл и википедия говорят вот что:

Тыц

Именно метод "подвески" не гуглится в технологических картах.
BEDMEDb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2018, 12:49
#3
Иван 130292


 
Регистрация: 21.06.2017
Сообщений: 6


Наверное они имели ввиду просто подвеску провода на опоры, а как это сделать уже нужно разработать.
Я сам склоняюсь к методу монтажа "под тяжением", но с применением деревянных защит для проходящих ВЛ, что бы в случае аварии при протяжке и натяжке провода не упали на существующие ВЛ.
Иван 130292 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2018, 12:56
#4
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,530


Цитата:
Сообщение от BEDMEDb Посмотреть сообщение
Тыц
Дык там нет главного для автора темы - как протянуть лидерный трос?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2018, 14:05
#5
Иван 130292


 
Регистрация: 21.06.2017
Сообщений: 6


склоняюсь к протяжке под тяжением с применением деревянных защит для вл, но как протянуть трос-лидер не знаю
Иван 130292 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2018, 22:30
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,089


Не сталкивался.
Как идея, предлагаю:
Узнайте расстояние между проводами под напряжением + прогиб нити от ветра.
На этом расстоянии по горизонтали от существующих проводов поднимите трос или сами провода по традиционной технологии снизу вверх.
Поднимайте при помощи удлинённых консолей проектируемых опор, которые (консоли) потом можно срезать. Нагрузку от натяжения они могут не нести, так как натяжение уже потом можно выполнить.

Ещё можно подавать трос-лидер краном сверху. Допустим на индивидуальной траверсе. Но кран надо очень большой. Но тоже можно.

Можно возвести временные опоры только для подвески проводов рядом с постоянными проектируемыми и как-то с них. Это уже скорее шутка.

В принципе, ещё вот реальный способ. Выстрелить в ловушку тканевым или пластиковым канатом. Чтобы электричество не проводил.
Сначала закинуть так мелкий трос, потом уже вытянуть побольше, побольше и провода.
Правда этот способ в ППР не напишешь. Опасно. Но реально.
Можно попросить у спецназа похожую штуку, я видел такие в фильмах про шпионов.
Или купить гарпун для подводной охоты.
Или лук и стрелы. Спортивный лук это вещь. Президента можно завалить.

Больше пока ничего дешёвого не смог придумать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 22.03.2018 в 22:37.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 01:47
#7
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 969


Цитата:
Сообщение от Иван 130292 Посмотреть сообщение
Искал типовые решения, смотрел технологические карты, нормативные документы, но внятного так и не нашел.
Вы проектируете или строите без РД?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 06:40
#8
noisypanda


 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3


На контактную сеть можно прокинуть защитный экранирующий провод, выше действующих проводов и провести перекидку при помощи АГП, либо краном.
noisypanda вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 07:00
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 645


Наивный вопрос - а что, отключить на час ЖД в том районе никак? Или РЖД выкатит счёт за простой веток, соизмеримый со всеми этими сложностями?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2018, 08:46
#10
Иван 130292


 
Регистрация: 21.06.2017
Сообщений: 6


по поводу отключить в рд РД 102-011-89 "охрана труда" п.8,3 есть 2 варианта:
- отключить (что я и хочу прописать в ПОСе);
- оставить напряжение ,но работы вести с соблюдением норм, и требуемых расстояний.
Ну а временно демонтировать провода вл, думаю, уже никто не позволит.
Думаю можно еще сделать так:
-протащить вручную через защиты легкий нейлоновый провод;
-крепим к нему необходимый трос-лидер и протягиваем, не допуская провиса над ж/д и вл;
-крепим к тросу-лидеру "коромысло" с закрепленными проводами
-далее натяжка проводов "под тяжением" с контролем провеса проводов и натяжка проводов.
Как думаете можно так сделать? Просьба посоветуйте!!!
Иван 130292 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 09:48
#11
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 1,999


А вертолётом лидер-трос слабо?
Ну а если без приколов, то ставят монтажные опоры с роликами в местах пересечений ВЛ, ж/д, а/д и прочих препятствий, по ним и протягивают лидер-трос. Кроме того, эти монтажные опоры гарантируют безопасность при выполнении СМР.
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 09:55
#12
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,530


Разошлите запросы возможным подрядчикам.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
А вертолётом лидер-трос слабо?
Работа непростая, пилотам требуются особые допуски, найти таких непросто.
По факту-то можно попробовать и без допусков как-то договориться с местными, но в ПОС такое не запишешь.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 10:10
#13
BEDMEDb

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.12.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Иван 130292 Посмотреть сообщение
по поводу отключить в рд РД 102-011-89 "охрана труда" п.8,3 есть 2 варианта:
- отключить (что я и хочу прописать в ПОСе);
- оставить напряжение ,но работы вести с соблюдением норм, и требуемых расстояний.
Ну а временно демонтировать провода вл, думаю, уже никто не позволит.
Думаю можно еще сделать так:
-протащить вручную через защиты легкий нейлоновый провод;
-крепим к нему необходимый трос-лидер и протягиваем, не допуская провиса над ж/д и вл;
-крепим к тросу-лидеру "коромысло" с закрепленными проводами
-далее натяжка проводов "под тяжением" с контролем провеса проводов и натяжка проводов.
Как думаете можно так сделать? Просьба посоветуйте!!!
Ваша идея и один из вариантов Tyhig'а вполне имеют право на жизнь. В любом случае сначала вручную надо будет пронести изолированный/нейлоновый шнур, чтоб с его помощью потом протянуть лидерный трос или что-то в этом роде. ПРотягивать шнур можно и краном, двумя кранами, а подъемниками. Сейчас сложно судить, так как о пересекаемых путях информацию вы не дали. Но я уверен, что 2 подъемника в состоянии перекрыть даже 3х-путевое расстояние для передачи первоначального шнура. А дальше дело техники - временные опоры, постоянные там, главное избежать провисов до работающей ВЛ во время протяжки кабелей. А как уже это избежать - в первом моем сообщении. Самое важное - прописать всю безопасность. Отключать провода РЖД не даст. Да и не надо при такой технологии
BEDMEDb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 11:31
#14
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 314


Цитата:
Сообщение от BEDMEDb Посмотреть сообщение
Отключать провода РЖД не даст.
Ну, тогда фал Вам в руки и вперёд!
Обычно РЖД в таких случаях выделяет дрезину с выдвижной площадкой и бригадой монтёров. Так вот постепенно по очереди и перекидывают лидер или прямо провод через ВЛ на защиты и подают на дрезину, а они уже держат его над контактным тросом, пока вы не вытяните провод. Всё это разрабатывает в ППР подрядная организация и согласовывает со всеми заинтересованными организациями. Пересекаемые ВЛ отключают. И готовьтесь выложить несколько сот тысяч за "окно", если это магистральный путь. Здесь подготовительное время во много раз превышает время непосредственно на работу. Канители много.
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 16:08
| 1 #15
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 690


Вот ТК есть. А вообще лучше кабельную вставку. ГНБ за границами полосы отвода жд. Там полгода согласование проекта, поэтому часто такое рассматривают.
Вложения
Тип файла: doc kv8boISOjSHoiX2.doc (183.0 Кб, 18 просмотров)

Последний раз редактировалось KarpAS, 23.03.2018 в 17:58.
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 22:25
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,089


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
А вообще лучше кабельную вставку. ГНБ за границами полосы отвода жд.
Всё позабыл уже. Разумеется только так.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 10:05
#17
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Разошлите запросы возможным подрядчикам.
Вот так все и работают. На дармовщинку.
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Раскатка и натяжка проводов на участке пересечения проектируемой ЛЭП 10 кВ с существующей железной дорогой и ВЛ 0,4 кВ и 10 кВ

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переход магистральной теплотрассы над железной дорогой (ппр). Коллеги помогите кто чем может!!! denver23 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 02.02.2018 13:28
Сварочные работы над электрофицированной железной дорогой karim84 Технология и организация строительства 5 14.01.2013 12:51
Возможно ли оформить докладку кабеля в проектируемой (не существующей) кабельной канализации. SeregaTelecom Архитектура 4 14.05.2012 11:15

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||