Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Чем отличается арматура А500С от арматуры А3 ?

Чем отличается арматура А500С от арматуры А3 ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2011, 10:35
Чем отличается арматура А500С от арматуры А3 ?
drill_man
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 676

drill_man вне форума Вставить имя

Приввет !
У меня в проекте - А500С написано. А по накладным на объект привезли А3.
Могу ли я использовать А3 ?
Просмотров: 88344
 
Непрочитано 03.04.2018, 00:05
#61
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,288


Интересно же.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 00:14
#62
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 983


Короче, тут как с колбасой: ГОСТу соответствует - и на том спасибо.
Жуй и не задумывайся из чего она сделана - не порть себе аппетит
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 08:42
#63
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Интересно же.
Так получается, согласно ГОСТам, задан только химсостав и физические свойства стали. А какую сталь подгонят под это дело - ноухау производителя
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 13:27
1 | #64
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 629


35ГС имеет ограничения по сварке и по температуре: п. 5.36 старого СНИП 2.03.01. Новая такого недостатка лишена.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 04:53
#65
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,153


Для данной арматуры в ГОСТе прописан хим состав вот ему и должна соответствовать сталь.
Кстати 35ГС не удовлетворяет требованию по содержанию углерода, а вот 25ГС вполне подходит.
Evgeny31 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 08:52
1 | #66
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,243
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Арматура А500с есть и горячекатанная (25Г2С) и термомеханически упрочненная (Ст3 или Ст5, точно не помню, но точно не 25Г2С), был на испытаниях сварных соединений С1-Ко и той и другой арматуры, в принципе и та и другая усилие на разрыв показывает больше чем требуется по ГОСТ (т.е. >600МПа), но допустим в пособии КТБ Железобетон (по факту тот же НИИЖБ) есть оговорка, что временное сопротивление в сварных соединениях из термомеханической арматуры составляет 550МПа, т.е. небольшое разупрочнение имеет место быть.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)

Последний раз редактировалось hentan, 04.04.2018 в 11:34. Причина: переформулировал последнее предложение
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 10:59
#67
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 983


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Арматура А500с есть и горячекатанная (25Г2С) и термомеханически упрочненная (Ст3 или Ст5....)
Я не специалист в металлургии, но кажется какие-то странные дела тут творятся.
Берем одну и ту же сталь (25Г2С), используем один и тот же метод производства (горячекатанная), но при этом на выходе по ГОСТ 5781 получаем арматуру А400, а по ГОСТ Р 52544 имеем А500С.
Нас опять наеобманывают?
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 11:19
#68
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,243
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Нас опять наеобманывают?
Нет, на испытаниях это хорошо видно, что площадка текучести реально выше (на тех испытаниях, что был я, это конечно, касается конкретных партий, площадка текучести болталась в районе 530-550МПа). Каким образом они этого добились, честно говоря не знаю, в общем случае можно поднять площадку текучести, например, упрочнением вытяжкой, а прочность в целом введением легирующих добавок, но что применили в конкретном случае для создания данного вида арматуры я не знаю.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 11:41
#69
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


А кто-нибудь видел сертификат на А500С горячекатанную. У нас есть только либо с надписью "т.м. упрочненная" либо вообще не указан способ производства. Если есть, выложите сюда
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 11:48
#70
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,661


Г2С более дорогая и большинство предпочитают выпускать из Ст3 например. Упрочная термомеханически. В интернете даже не смог найти сходу где можно купить горячекатанную А500С. Видимо, спросом не пользуется при более высокой цене и той же марке.
Тут вопрос насколько А500С имеет право носить букву С в своём названии у разных производителей. Не может быть такого, что её проверяют только в чистом виде, но не проверяют, сколько она теряет после сварки?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 11:59
#71
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,243
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А кто-нибудь видел сертификат на А500С горячекатанную. У нас есть только либо с надписью "т.м. упрочненная" либо вообще не указан способ производства. Если есть, выложите сюда
с просторов интернета http://comsnabmetall.ru/d/859062/d/s...0s)ot25-06.jpg
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 12:50
#72
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
с просторов интернета http://comsnabmetall.ru/d/859062/d/s...0s)ot25-06.jpg
Такой у нас тоже есть. Я ж про это и говорю - не указан способ производства
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 14:35
#73
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,243
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Такой у нас тоже есть. Я ж про это и говорю - не указан способ производства
Ну как бы очевидно, похоже, что горячекатанный по хим. составу.

По марганцу похоже, что 25Г2С, а вот кремния чего-то маловато.. (хотя опять же по СТО АСЧМ до 0.9%, на что намекает С в названии марки стали)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)

Последний раз редактировалось hentan, 04.04.2018 в 14:42.
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 15:33
#74
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Ну как бы очевидно, похоже, что горячекатанный по хим. составу.

По марганцу похоже, что 25Г2С, а вот кремния чего-то маловато.. (хотя опять же по СТО АСЧМ до 0.9%, на что намекает С в названии марки стали)
Получается не уверены. И я о том же. Это же неправильно? Мы же не технологи и химики, а всего лишь проектировщики. На авторском надзоре должны четко понимать, с чем имеем дело.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 19:15
#75
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,288


Мда. Дела.
Что же говорить, если спросят из каких именно говна и палок я всё рисую...
Плохо не знать материал, который применяешь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 20:11
#76
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,243
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мда. Дела.
Что же говорить, если спросят из каких именно говна и палок я всё рисую...
Плохо не знать материал, который применяешь.
Имхо, худший вариант из 2 -термомеханически упрочненная арматура и судя по теме, ее большая часть на рынке, поэтому смело говорить, что она (если вдруг горячекатанная, хуже сварные соединения точно не станут), у мостовиков правда требования только 25Г2С сталь. Просто у горячекатанной арматуры по ГОСТ 52544 содержание марганца 1.6, кремния 0.9%, т.е. на эти цифры и надо ориентировать, можно принимать во внимание старый ГОСТ 5781-82*, где сказано про 1.2-1.6% марганца и 0.6-0.9% кремния. А если по-хорошему, то каждую партию испытывать надо и смотреть величину предела текучести и временного сопротивления, а не только верить сертификату...
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)

Последний раз редактировалось hentan, 04.04.2018 в 20:33.
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 21:15
#77
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
А если по-хорошему, то каждую партию испытывать надо и смотреть величину предела текучести и временного сопротивления,
Так и у т.м. упрочненной и у горячекатаной эти показатели - одинаковые
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 21:58
#78
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,236


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
А если по-хорошему, то каждую партию испытывать надо и смотреть величину предела текучести и временного сопротивления, а не только верить сертификату...
Полностью согласен. И еще добавлю, что помимо самих стержней, их свариваемость тоже надо испытывать.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 22:43
#79
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,243
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Так и у т.м. упрочненной и у горячекатаной эти показатели - одинаковые
Как сказать, есть такая штука http://files.stroyinf.ru/Data1/56/56582/

11.14.6. Предел прочности стыковых сварных соединений стержней

арматуры при механических испытаниях должен быть не ниже:
- для арматуры А400С - 500 Н/мм2;
- для горячекатаной арматуры А500С - 600 Н/мм2;
- для термомеханически упрочненной арматуры А500С - 550 Н/мм2;
- для холоднодеформированной арматуры Б500С - 550 Н/мм2.


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
И еще добавлю, что помимо самих стержней, их свариваемость тоже надо испытывать.
Конечно, т.к. у сваренных по идее и должна быть самая заметная разница.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2018, 10:00
#80
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 983


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Как сказать, есть такая штука http://files.stroyinf.ru/Data1/56/56582/
Эта "штука" - всего лишь СТО неизвестного авторства.
А вот это положение вобще за гранью понимания:
Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
- для термомеханически упрочненной арматуры А500С - 550 Н/мм2;
То есть кто-то допускает прочность сварного стыка ниже временного сопротивления арматуры (которое 600 Н/мм2). И это, блин, называется свариваемостью?

Успокаивает только , что ГОСТ 52544 (а мы вроде как им должны руководствоваться) считает иначе:
Цитата:
Б.5.3 Результаты испытаний на растяжение образцов стыковых соединений считают удовлетворительными, если разрушение происходит вне места сварки или при разрушении в области сварного соединения при временном сопротивлении не менее 600 Н/мм2 для горячекатаного и термомеханически упрочненного проката и 550 Н/мм2 для холоднодеформированного.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Чем отличается арматура А500С от арматуры А3 ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли верхняя пролетная арматура в безбалочной плите? AL Железобетонные конструкции 37 03.09.2014 12:52
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Чем отличается сетевая от локальной версии ADT, ACAD ander AutoCAD 7 21.05.2007 10:03
Чем отличается команда уровень ELEV от св-ва FedoZZZ AutoCAD 25 03.04.2007 17:36
Чем отличается Custom от Oversize? Anastasia AutoCAD 1 30.03.2005 21:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||