| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2788459
 
Непрочитано 01.06.2018, 09:55
#4381
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Gast Посмотреть сообщение
Производили подъем краном,
То, что груз оторвало бывает к сожалению, но техника безопасности ... один снимает снизу стоя под грузом, повезло ему, что груз подняли высоко, успел отбежать ; другой, принимая груз засунил руку под веревку, зажало бы кисть и полетел бы на стекляшке.
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
как ураган умудрился плитку и дорогу испортить
наверно ливнем основание смыло, а плитка просто провалилась.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 10:18
| 1 #4382
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Gast Посмотреть сообщение
Производили подъем краном, установленным на крыше. Допустимая нагрузка крана 500кг, вес стекла 380кг + 45кг присоска.
А вес тросов? И еще, почему не предусмотреть какой-нибудь страховочный трос как раз для таких случаев?
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:13
#4383
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Не похоже что-то, что 380 кг. Если даже с запасом подсчитать триплекс габаритами 2х2 м (но судя по видео меньше) и толщина стекла 6 мм (3х6=18 мм). И учесть, что плотность стекла где-то 2600 кг/м3, то получается около 180 кг...
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 14:06
#4384
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
И еще, почему не предусмотреть какой-нибудь страховочный трос как раз для таких случаев?
А мне понравилось как оно в стену тыщ....
самое обидное остались сантиметры, но тут вступил в силу закон Мерфи. Если какая-нибудь неприятность может случиться, она случается.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 14:17
#4385
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,658


Я был на 90% уверен, что трос оборвётся где-то в начале подъёма, потому что:
- в этот момент максимальная масса подвешенного на кране груза: стелко-присоски-тросы (2 каната по 100 метров с лишним)
- в этот момент ещё и стропали оттяжками добавляли натяжения грузовым тросам и подъёмному механизму

Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
самое обидное остались сантиметры, но тут вступил в силу закон Мерфи.
Если смотреть на видео, то обрыв произошёл сразу после фразы "Стоп!". Т.е. при остановке движка произошёл толчок (коэффициент динамичности при резкой остановке груза - 1,4 если память не изменяет?). Вот он и послужил причиной обрыва, видимо...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 20:57
#4386
steel constructor


 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
коэффициент динамичности при резкой остановке груза - 1,4 если память не изменяет?
Коэффициент динамичности был поменьше - от 20% до 25%. Но вот есть такое требование для канатов - "Минимальные значения коэффициентов использования канатов ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов (с Изменениями)". Попросту "кратность запаса каната".
Документ "старый", но смысл передаёт.
steel constructor вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2018, 06:33
#4387
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


В Петербурге как весна, ну или начало лета, так строящиеся школы погребают под собой людей
Цитата:
Сильный грохот раздался со стороны строящейся школы во Фрунзенском районе Петербурга поздним вечером 1 июня.
По словам очевидцев, около 23.00 в здании на Южном шоссе, 49 произошло обрушение. «Раздаются сильные вопли и крики на нерусском языке. Строители бегают и выносят людей», — написали горожане в социальных сетях.
Как рассказали «Фонтанке» в пресс-службе городского МЧС, при заливке бетона произошло обрушение лестничного марша. Погиб один рабочий.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2018, 08:13
#4388
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Не похоже что-то, что 380 кг. Если даже с запасом подсчитать триплекс габаритами 2х2 м (но судя по видео меньше) и толщина стекла 6 мм (3х6=18 мм). И учесть, что плотность стекла где-то 2600 кг/м3, то получается около 180 кг...
Не более 250 кг-это максимум для СП
gofra вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2018, 06:02
#4389
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от steel constructor Посмотреть сообщение
Коэффициент динамичности был поменьше - от 20% до 25%. Но вот есть такое требование для канатов - "Минимальные значения коэффициентов использования канатов ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов (с Изменениями)". Попросту "кратность запаса каната".
Документ "старый", но смысл передаёт.
Все это конечно хорошо, запас 25% дается на металлические изделия, для каната он значительно больше, чисто по память в некоторых талях где-то около пятикратного. Сам по себе кран пионер у него грузоподъемность около 0,6...0,7т помножим 1.25 значит 0,75...0,9, а канаты должны выдерживать 0,6х4 ну не меньше 2т .
Думаю плакать должОн ответственный за исправное состояние крана

----- добавлено через ~42 мин. -----
Посмотрел внимательно кадры к вашему вниманию остановился на одном перед срывом пакета, обратите внимание присоски присосками, но стеклопакет обмотан веревками, перед срывом один из рабочих подтягивает именно за веревку, думаю что при шевелении пакета веревка была порезана стеклопакетом
А вот после обрыва
Верески уже все растрепаны, т.е. просто болтаются
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стякло.jpg
Просмотров: 146
Размер:	71.5 Кб
ID:	203152  Нажмите на изображение для увеличения
Название: стекло2.jpg
Просмотров: 1025
Размер:	27.7 Кб
ID:	203153  

Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 06.06.2018 в 06:59. Причина: Дополнение
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2018, 07:33
#4390
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
порезана стеклопакетом
Стекло каленое, значит фасок нет, резать нечему.
Да просто прозевали, на 1:29 "оп, стоп", звук удара. Далее видно конец центрального троса, который порвался в районе барабана.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2018, 09:13
#4391
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Далее видно конец центрального троса, который порвался в районе барабана.
Нету там никакого барабана, у пионера лебедка на ем самом в районе противовеса, там приспособление на присосках,

но ино такое надежное что они его веревками обматывают, а вот веревки с карабинами на ветру , эта катринка до момента, что я в предыдущем посте публиковал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прилада.jpg
Просмотров: 1033
Размер:	35.8 Кб
ID:	203156  Нажмите на изображение для увеличения
Название: стекло3.jpg
Просмотров: 1026
Размер:	53.2 Кб
ID:	203159  
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2018, 22:19
#4392
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
И еще, почему не предусмотреть какой-нибудь страховочный трос как раз для таких случаев?
Усложняется конструкция механизма подъема. Такое делают только для особо ответственных грузов, например в атомной промышленности при обращении с источниками ионизирующего излучения. В общепромышленном применении лебедки с одним тросом достаточно надежны.
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Все это конечно хорошо, запас 25% дается на металлические изделия, для каната он значительно больше, чисто по память в некоторых талях где-то около пятикратного. Сам по себе кран пионер у него грузоподъемность около 0,6...0,7т помножим 1.25 значит 0,75...0,9, а канаты должны выдерживать 0,6х4 ну не меньше 2т
3,15 минимальный запас на грузовой канат. Вряд ли это ошибка проектировщиков. Или канат изначально некачественный или уже износился, а вовремя не заменили.
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
там приспособление на присосках, но и но такое надежное что они его веревками обматывают,
На мой взгляд, веревки крепятся к стеклу отдельно от присосок и служат для удобства обращения с габаритным стеклом. Что-то типа такого:
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 08:17
#4393
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
На мой взгляд, веревки крепятся к стеклу отдельно от присосок и служат для удобства обращения с габаритным стеклом. Что-то типа такого:
Да я еще раз посмотрел видео, там крюк крана(металлический трос) крепится к присоскам и два каната с края идут вверх и вниз, видимо для страховки и направления итого один крановщик и 4 для направления(страховки).
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Или канат изначально некачественный или уже износился, а вовремя не заменили.
канат мог с верхнего блока соскочить и заклинить могло быть крановщик увидел как канат рвется... а вообще, мы с этой стороны монитора всего лишь диванные эксперты, многого мы и не видим, ну например я не вижу где в момент отрыва порвалось я не вижу в момент отрыва правой стороны стекла и еще многого, многого, многого...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 12:06
#4394
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


В магазине «Пятерочка» в Казани провалился пол и обрушился потолок

Цитата:
В магазине «Пятерочка» в жилом доме на улице Дежнева в Казани провалился пол в торговом зале и обрушился потолок в служебном помещении. В образовавшийся в полу проем упали стеллажи и холодильное оборудование. В сети появилось видео очевидцев и запись с камеры наблюдения, судя по которым в момент обрушения в этой зоне не было людей. В супермаркете сработала пожарная сигнализация, посетителей эвакуировали.

Напомним, в апреле МЧС предупреждало о высоком риске обрушений зданий в Татарстане.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=V-Wlq7qqCgkhttps://www.youtube.com/watch?v=V-Wlq7qqCgk

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=WTF_2FeHpJIhttps://www.youtube.com/watch?v=WTF_2FeHpJI
Gast вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 12:09
#4395
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,102


https://www.vesti.ru/doc.html?id=3022543

Как отреставрировать дом: снести всё, кроме лицевой стены, построить за лицевой стеной новый дом. Надеяться, что стена не рухнет.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 12:18
#4396
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,076


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Надеяться, что стена не рухнет.
и у нас в городе есть такая стена ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стена.JPG
Просмотров: 207
Размер:	252.1 Кб
ID:	203254  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2018, 12:43
| 2 #4397
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Надеяться, что стена не рухнет.
наоборот, сделали всё для того, чтобы гарантированно упало.
У тебя не будет проблем с сохранением объекта культурного наследия, если не станет самого объекта культурного наследия!
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2018, 08:27
#4398
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


утром 7 июня в старом бассейне в Шлиссельбурге детям на голову упали кирпичи
кирпичи могли выпасть из старых вентиляционных каналов. После демонтажа вытяжных систем проемы были заделаны арматурой и кирпичами. Обнаружить заранее такую опасность не представлялось возможным, так как потолок был зашит пластиковыми листами несколько десятилетий назад.
Видео здесь https://megapolisonline.ru/v-shlisse...pali-kirpichi/
kruz вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2018, 16:09
#4399
antonykonst

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.03.2010
Minsk, Konstanz
Сообщений: 99
<phrase 1= Отправить сообщение для antonykonst с помощью Skype™


Старая дымовая труба раскололась от попадания молнии.

В старой пивоварне в Людвигсхафене 8-го июня молния попала в кирпичную трубу. 10 из 30-ти метров трубы были вручную разобраны. На производство не повлияло, так как труба недействующая. Никто не пострадал










Видео разбора
__________________
Расчёты по EN/DIN EN и консультирование по применению (в т.ч. с учётом немецкого нац. прил.) - в ЛС
antonykonst вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2018, 16:28
#4400
dima_kuzminki


 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 146


Частичное обрушение фасада дома по Пулковской улице дома 8, корпус 4.
https://megapolisonline.ru/jevakuaci...chasti-fasada/
пока еще ничего не упало..тьфу..тьфу..тьфу
dima_kuzminki вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52