| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > проем в кирпичной стене

проем в кирпичной стене

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2008, 16:10 #1
проем в кирпичной стене
bad
 
инженер
 
СПб
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 54

Всем здравствуйте. Мне неодходимо разработать усиление нового проема (1200х2100h)в кипичной стене толщиной 380мм. Проблема в том, что "дизайнер" хочет пробить его на расстоянии 600мм от существующего проема. Насколько я понимаю основной расчет мне нужно будет сделать для простенка, т.к. на стену опираются сборные плиты пролетами 4м с одной и 7м с другой стороны. Вопрос: подскажите нормативный доумент (руководство по расчету) для расчета такого проема (простенка). Надо ли считать такой простенок как внецентренно сжатый?

Высота этажа 2,75м. Помещения располагаются на последнем этажа, сверху только тех. этаж.

ВОЗМОЖНО спецы сразу скажут, что простенок 600м не пройдет?
Короче, буду благодарен за любые советы.

PS дело давольно срочно, так-что жду с нетерпением ваших мнений, заранее спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: просвет Model (1)копирование.jpg
Просмотров: 477
Размер:	10.2 Кб
ID:	4182  

Просмотров: 9769
 
Непрочитано 11.03.2008, 16:22
#2
msv79

шаман
 
Регистрация: 18.01.2007
*Stalingrad*
Сообщений: 167
<phrase 1= Отправить сообщение для msv79 с помощью AIM Отправить сообщение для msv79 с помощью MSN Отправить сообщение для msv79 с помощью Yahoo Отправить сообщение для msv79 с помощью Skype™


по расчету может и пройдет... но конструктивно лучше усилить обоймой из уголков, поскольку технология устройства проема навряд ли будет "безударной", следовательно есть опасность появления трещин....
__________________
всё гениальное - просто
msv79 на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2008, 16:33
#3
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


да, конечно, усилить не проблема... просто я боюсь, что при согласовании проекта в межведомственной комиссии могут просто упереться рогом и заявить, что простенок 600мм - МАЛО!... Попробывал сейчас посчитать в СКАДЕ Камин (ниче не понял...) Все еще требуется название руководства для расчета!
bad вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 16:40
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Вы сможете убедить МВК свои расчетом, выполненым лучше вручную. и возможно пробить новый проем рядом со старым - только сделайте расчеты и спите спокойно.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 16:51
#5
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


эээ.. а куда он этот простенок деться может? Неужто там марка кирпича меньше 100? Колонны 380х380 ого по расчету несут... чего ж вас 600 на 380 страшит? тем более если сверху только плиты тех этаж и кровля... усиляйте стандартным способом и никаких проблем.
это мое мнение

единственное надо проследить чтобы строители отбойником его не сломали, а так по опыту для моего проема так аккуратно стенку порезали что осталось только удивляться (переживал я за свой простенок)

если уж совсем страшно то передавайте усилия сверху на нижележащую стенку по металиченским стойкам вдоль проема (если нужно могу картинку с учебника засканить)
Regby вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2008, 16:52
#6
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


таак... попробую руководствоваться СНиП II-22-81. подскажите, какую принимать расчетную дину?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-1копирование.jpg
Просмотров: 656
Размер:	37.1 Кб
ID:	4183  
bad вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 17:00 не вижу проблемы
#7
serserserserser

проектрировщик
 
Регистрация: 28.02.2008
валдай
Сообщений: 100


совсем
__________________
работать проектировщиком ПГС - это расплата за грехи в прошлой жизни.:mad:
serserserserser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2008, 17:02
#8
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


ну если честно, то я тоже не особо бы парился по этому поводу, просто лучше побеспокоиться о проблеме ДО ее появления (это я о соласовании в МВК) Что-то типа 2 Швеллера N12 в качестве перемычки, а простенок - в обойму из уголков 75х5, связаных полосами 50х4 через 500мм. Пойдет?
bad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2008, 17:02
#9
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


2serserserserser , не понял? это к чему?
bad вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 17:03
#10
serserserserser

проектрировщик
 
Регистрация: 28.02.2008
валдай
Сообщений: 100


обойма обычная и перемычка
главное технологию подробно расписать
__________________
работать проектировщиком ПГС - это расплата за грехи в прошлой жизни.:mad:
serserserserser вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 17:04
#11
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


простенок на мой взгляд никуда не денеться (если только кирпич не совсем говнянный, так чтобы его раздавило) так что не глядя говорю "пойдет", а перемычку считай как балку пролетом 1.2 нагрузку толкьо правильно собери
Regby вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 17:07
#12
винсент75


 
Регистрация: 21.11.2006
Московская обл
Сообщений: 42


почитай
Гроздов В.Т. Некоторые вопросы ремонта и реконструкции зданий
эту книгу найдешь здесь же
винсент75 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2008, 17:10
#13
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


Ничесебе... просто я никогда до этого не сталкивался с кирпичем и с его усилением... и интуитивно соорудил обойму а она оказывается обычная ))).
2 Regby, а вот на счет перемычки я как раз вообщще не переживал... просто- я сто-то слышал такое, что в кирпичных стенах, при высоте кирпичной кладки над перемычкой больше метра - нагрузкой на перемычку можно чуть ли не преннебречь (извините, если сморозил глупость...)
bad вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 17:11
#14
serserserserser

проектрировщик
 
Регистрация: 28.02.2008
валдай
Сообщений: 100


если больше пролета- то да
__________________
работать проектировщиком ПГС - это расплата за грехи в прошлой жизни.:mad:
serserserserser вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2008, 21:09
#15
RodiXX1

Технолог мебельного производства
 
Регистрация: 20.02.2007
Первая столица Украины- Харьков
Сообщений: 235
<phrase 1= Отправить сообщение для RodiXX1 с помощью Skype™


bad

Цитата:
что в кирпичных стенах, при высоте кирпичной кладки над перемычкой больше метра - нагрузкой на перемычку можно чуть ли не преннебречь
Неправильно!
Самый наибольший изгибающий момент возникает под плитами перекрытия. Потом чуть меньший на уровне горизонтального откоса проема. Это наиболее опасные сечения в кладке. А если прибавить еще эксцентриситет от нагрузки перекрытий? Нагрузка по любому есть. Пример:В старых домах,где нет ж/б перемычки над проемом, а кирпичная кладка, то видно вертикальную трещину в кладке.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага...
RodiXX1 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2008, 17:35
#16
Tarik

Студент
 
Регистрация: 29.09.2007
Черновцы
Сообщений: 20


Вижу сходство с тем что делаю сейчас: у меня проем для лестричного марша.Чертеж1.dwg
Заранее предупрежу, что данные чертежи человеку который меня дрессирует в этой области еще не показывал, и живу я на Украине...
Заодно и услышу мнение других людей о своей работе
В помещении где начинается лестничный марш разобранно сводчатое перекрытие, организовал перекрытие по балкам, проем так-же как и в Вашем случае нужно пробить на небольшом расстоянии от существующего.
Оба проема пробиваются аналогично, поэтому скинул только один из них
Если поможет - буду рад
__________________
life is good
Tarik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2008, 16:46
#17
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


2Tarik, спасиб. Сама конструкция усиления у меня не вызывает проблем, я был бы признателен, если бы вы перевели примечание "При прорізці отвору дотримуватись слідуючої послідовності"... я не все понял
bad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2008, 16:48
#18
bad

инженер
 
Регистрация: 05.09.2007
СПб
Сообщений: 54
<phrase 1=


кстати вертикальные уголки (поз. 3 и 8) я бы тоже прикрепил к стене анкерными болтами через полосы...
bad вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2008, 22:08
#19
Tarik

Студент
 
Регистрация: 29.09.2007
Черновцы
Сообщений: 20


"при прорезке отверствия придерживатся следующей последовательности"... если нужно - переведу весь текст...
а еще можно устроить выпуски арматуры и увязать с арматурой ж/б усиления стены...
__________________
life is good
Tarik вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2008, 00:19
#20
Tarik

Студент
 
Регистрация: 29.09.2007
Черновцы
Сообщений: 20


Прошлый раз я поспешно ответил, сейчас обьясню: данная стена усиливается двухсторонней ж/б рубашкой, и я принял решение приварить арматуру рубашки к уголкам...
__________________
life is good
Tarik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > проем в кирпичной стене

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По какой формуле проверить работу анкера на смятие в кирпичной стене Вовка7 Каменные и армокаменные конструкции 20 07.07.2018 19:01
Расчетная схема металлической перемычки в кирпичной стене. rontiy Каменные и армокаменные конструкции 26 26.07.2017 19:13
Вопрос. Конструкция перемычки из металла в кирпичной стене. Chief Justice Каменные и армокаменные конструкции 22 20.02.2012 12:12
пробивка проема в несущей кирпичной стене Valentina Разное 27 06.04.2009 14:04
Дверной проем с монолитной стене фундамента Колян Основания и фундаменты 4 10.03.2008 08:42