Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как арбат считает бетонное сечение на изгибающий момент

Как арбат считает бетонное сечение на изгибающий момент

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.08.2017, 21:11 #1
Как арбат считает бетонное сечение на изгибающий момент
kapitelinet
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154

kapitelinet вне форума Вставить имя

Посчитал бетонное сечение в разных версиях арбата. Почему результаты не сходятся с ручным?

Исходные данные:сечение 1х0.16м, длина 3м, коэфф расч.длинны=1, Бетон тяжёлый В30 с коэффициентами 0,9 0,9 0,85.
момент 0,56 т*м, статическая неопределимость, учёт растянутого бетона

Результаты см. вложение

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
Просмотров: 1710
 
Непрочитано 13.08.2017, 23:59
#2
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 619
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


файл .sav прицепите пожалуйста
Kykycuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2017, 10:30
#3
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


вот, для версии 11.5.3.1 и 21.1.1.1

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
kapitelinet вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2017, 11:19
#4
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 619
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Ручной тоже киньте
Kykycuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2017, 11:53
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,184


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
Бетон тяжёлый В30 с коэффициентами 0,9 0,9 0,85.
Offtop: так много коэффициентов, наверное, для того, чтобы сложней было найти расхождения в расчетах?
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2017, 17:58
#6
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Ручной тоже киньте
М=0.56 тс*м
Мult=Rbt*W=117*(0.9*0.9*0.85)*(0.16^2/6)=0.344 тс*м
M/Mult=1.63

Если вас не затруднит, скажите что ваша программа насчитала. Меня на данный момент интересуют результаты по СП 63. п. 7.1.12.
Offtop: В старых нормах вообще методика другая, там пластический момент сопротивления....

Последний раз редактировалось kapitelinet, 14.08.2017 в 18:27.
kapitelinet вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2017, 20:03
1 | #7
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 201


Арбат всегда бетонные сечения по СП считал по нелин.деформационной.модели (НДМ).См.п.7.2.1 в СП63 и соответствующий ему в СП 52. То что результат перестал совпадать- это вопрос.Накосячили подключая в 21ую версию что-то.Доведут.Жаль вы отчёт rtf по разным версиям для разных СП не выложили.Хотелось бы каждый фактор сравнить.Лето, и я сейчас на природе.Sav файл не поможет. Разберитесь с факторами по НДМ для СП52 и СП63 без учёта растянутого бетона и с учётом. Главное, что по НДМ должно совпасть СП52 и СП 63.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2017, 16:40
#8
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Да, скорее всего дело в НДМ.
Кто-нибудь, проверьте с помощью НДМ: сечение 1х0,16м В30 момент 0,56т*м, с учётом растянутой зоны (естественно)
пожааалуйста...

Последний раз редактировалось kapitelinet, 15.08.2017 в 16:52.
kapitelinet вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2017, 12:18
1 | #9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,184


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
В старых нормах вообще методика другая, там пластический момент сопротивления
с учетом пластического момента Mult=0,59 тм, тогда M/Mult=0,949 (почти Арбат)
вот, что дает НДМ:
по критерию предельной деформации растяжения Еmax=0,00031 предельная нагрузка 6,1 кНм = 0,62 тм, тогда M/Mult=0,903
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Напряжения.PNG
Просмотров: 60
Размер:	30.3 Кб
ID:	192318  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Деформации.PNG
Просмотров: 25
Размер:	29.0 Кб
ID:	192319  
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2017, 14:15
#10
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


mainevent100, спасибо.
Сам попозже освою эту штуку. Потом ещё в нормкаде надо попробовать, там тоже НДМ, вроде как есть
kapitelinet вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 11:09
#11
Айдар Н

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 104


Добрый день. Поднимем тему.
Почему Арбат считает ЖБ сечение балки как бетонное по 7.1.12 СП 63 ?

Наверно, опечатка. Сходится с ручным по 8.1.9.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арб 2.JPG
Просмотров: 27
Размер:	65.5 Кб
ID:	192726  Нажмите на изображение для увеличения
Название: арб 1.JPG
Просмотров: 40
Размер:	121.4 Кб
ID:	192727  
__________________
ищу ещё работу

Последний раз редактировалось Айдар Н, 25.08.2017 в 11:29.
Айдар Н вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 13:53
#12
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 201


Опечатка влезла давно. Обратите внимание на остальные факторы: деформац. сжат. Бетона и деформации Растянутой арматуры. Т.е. экспертиза шла по нелинейной.деформационной модели (НДМ). Когда сечение держит, то этих факторов для анализа несущей способности хватает. Когда не держит, то факторы по деформациям растут бешенно, и по ним абсолютно невозможно оценить на сколько надо усилить сечение, чтобы оно восприняло действующие внешние силы. Это относится не только к изгибаемым элементам, а и при действии нормальной силы тоже. Вот и сделали сразу ещё один расчёт по НДМ, а при каких внешних силах будут достигнуты предельные деформации по прочности в сечении, т.е. факторы по предельному моменту и по предельной нормальной силе при расчёте по НДМ выданы при предельных деформациях, т.е. сравнивают действующие силы с предельными при предельных деформациях. И ссылки на нормы раньше в Арбат были правильные на п.п. норм по НДМ, по СП63 8.1.20-8.1.30, точнее, я бы указал п. 8.1.24 с самими проверками по деформациям, и, аналогично, было по СП52 со ссылками на п.п. по НДМ. Ещё раз повторяю, это сравнение действующих сил в сечении с силами, при которых достигаются предельные деформации. Это удобно для анализа несущей способности сечения, особенно, когда оно не держит.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как арбат считает бетонное сечение на изгибающий момент

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статический момент массы дебалансов и эксцентриковый момент вибропогружателя это одно и тоже? Chorni Технология и организация строительства 1 15.09.2015 09:17
статический момент, момент инерции, неясности mhctpk Конструкции зданий и сооружений 17 11.04.2012 20:00
Расчет наклонного сечения на действие поперечной силы и изгибающий момент TORAR Конструкции зданий и сооружений 4 12.03.2010 06:52
Scad 11. Изгибающий момент в балке меньше при ручном расчете в 8...10 раз Aleks ManaeFF SCAD 16 20.07.2009 07:41
Нюансы расчета сваи на горизонтальную силу и момент Дмитрий Основания и фундаменты 10 11.11.2005 08:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||