Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Толщина стенки стенки профиля 2.5 мм

Толщина стенки стенки профиля 2.5 мм

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.06.2006, 11:59 #1
Толщина стенки стенки профиля 2.5 мм
dimaso
 
MK
 
От туда
Регистрация: 09.06.2006
Сообщений: 2

dimaso вне форума Вставить имя

Контекст вопроса - в проекте заложенна труба ГСП с толщиной стенки 2.5мм, народ сопротивляется, мол из сложившейся практики минимальная толщина стенки должна быть 4 мм.
Насколько я понимаю ноги растут от коррозионной стойкости профиля, т.е. среда эксплуатации и срок службы сооружения. Если взять эксплуатацию в нормальных условиях и срок лет 50, то при расчете прогнозируемой несущей способности конструкции с учетом коррозии к 50 годам, мы скорей всего и выйдем на эти 4 мм.
В моем же случае это временное офисное здание, профиль везде заглушен.

Какая минимальная толщина листового и фасонного проката может применяться в конструкциях?
Есть ли где то прямое указание на эти преславутые 4 мм?
Чем аргументировать применение профилей с толщиной менее 4 мм?
Просмотров: 6249
 
Непрочитано 09.06.2006, 12:06
#2
julichka

конструктор
 
Регистрация: 07.06.2006
С-Пб
Сообщений: 34


Все еще зависит от вида сварки, если она конечно есть. Если ручная дуговая - то толщина не меньше 4мм. А если применяете 2,5мм - то на саморезах и болтах, ну или автоматическую сварку с контролем качества
julichka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2006, 12:08
#3
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


в предыдущем посте и ответ: заглушки вы на болтах будете ставить?
NIPIOLEG вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2006, 12:59
#4
dimaso

MK
 
Регистрация: 09.06.2006
От туда
Сообщений: 2


В ГОСТе на ручную сварку толщина свариваемых элементов от одного милиметра.

Так эти 4 мм есть конструктивная цифра завязанная только на коррозию?
dimaso вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2006, 13:31
#5
julichka

конструктор
 
Регистрация: 07.06.2006
С-Пб
Сообщений: 34


А про физический контроль качества там ничего не написано при этом?
julichka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2006, 14:46
#6
Takoy

Проектирование
 
Регистрация: 30.08.2005
Новый Уренгой
Сообщений: 49
Отправить сообщение для Takoy с помощью ICQ


dimaso

Мож еще дело в том, что в СНиП II-23-81* ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Таб. 50 "Стали для стальных конструкций зданий и сооружений" - распространяется на листовой прокат от 2 мм и фасонный прокат
ОТ 4 ММ
Мы в общем то по этой таблице марку стали выбираем...
Я не говорю, что нельзя меньше 4 мм, просто цифра 4 упоминается.
__________________
Добиться многого невозможно без смелости и риска, и неудачи при этом неизбежны.
Takoy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2006, 19:15
#7
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Нет никаких запретов, и про 4мм первый раз в жизни слышу. Естественно на такой профиль опирать что-нить можно только сверху и центрально, приприварке ригелей фахверка например, тонкую стенку будет крутить сварочными напряжениями, выворачивать, мять и т.д. В общем можно, но осторожно.
AIK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 11:00
#8
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 113


Подниму вопрос.

Любой заказчик желает сэкономить. Понять его в принципе можно. Только должны быть разумные границы этой экономии.
Во вложении чертеж 18-метровой фермы выполненной из труб 100х100х4 и 80х80х3 (!) мм. Фермы используются в кровле одного ТЦ и установлены с шагом 3 м. Лично я не специалист, но что то мне подсказывает, что так строить очень и очень опасно..

Хотелось бы получить мнение специалистов.
Вложения
Тип файла: pdf Ферма - Ф1, Ф1а.pdf (77.3 Кб, 196 просмотров)
gumel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 11:37
#9
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от dimaso Посмотреть сообщение
мол из сложившейся практики минимальная толщина стенки должна быть 4 мм.
Было еще пособие мельниковское по проектированию из ГСП...Там и было указание про "не менее 4 мм"
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 11:53
#10
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от gumel Посмотреть сообщение
Лично я не специалист, но что то мне подсказывает, что так строить очень и очень опасно..
Если по расчету все проходит, то почему и нет? Лишь бы был сделан расчет не только на прочность профилей, но и на продавливание/вырывание узлов. Хотя 3 мм, я бы не стал делать.
Veliking на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 11:56
#11
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Если по расчету все проходит, то почему и нет? Лишь бы был сделан расчет не только на прочность профилей, но и на продавливание/вырывание узлов. Хотя 3 мм, я бы не стал делать.
Дело в том, что кровля частично обрушилась. И это первая зима...
gumel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 12:01
#12
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от dimaso Посмотреть сообщение
Чем аргументировать применение профилей с толщиной менее 4 мм?
Просто тем, что экономия получается копеечная, если другие аргументы не проходят...
И, кстати...По поводу того, что "все профили заглушены"
Качество профиля резко ухудшилось...Стали частенько встречаться непровары по заводскому шву

----- добавлено через 57 сек. -----
Цитата:
Сообщение от gumel Посмотреть сообщение
Дело в том, что кровля частично обрушилась. И это первая зима..
Где обрушилась? А ТС по этому поводу молчит...
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 12:38
#13
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от gumel Посмотреть сообщение
Дело в том, что кровля частично обрушилась. И это первая зима...
Офигеть! Какие сомнения тогда? Нужно писать в прокуратуру-прошу проверить, принять меры по недопущению аварии и жертв.

p.s. Данных для точного анализа не представлены. Нагрузка на покрытие какая? Снег какой? Может его нет совсем? Технологическая нагрузка есть на кровле?
Veliking на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 15:28
#14
Тёпа


 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 135


А как же серия Молодечно, там толщины стенок (раскосы 3 , пояса - 4 мм.), и ничего стоит (надо будет прокурору написать - а то ведь не знает).
Тёпа вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 15:33
#15
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Тёпа Посмотреть сообщение
А как же серия Молодечно, там толщины стенок (раскосы 3 , пояса - 4 мм.), и ничего стоит (надо будет прокурору написать - а то ведь не знает).
Тёпа, ты хоть читаешь? Не, всё нормально, в серии же есть....

Цитата:
Сообщение от gumel Посмотреть сообщение
Дело в том, что кровля частично обрушилась. И это первая зима...

Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
p.s. Данных для точного анализа не представлены. Нагрузка на покрытие какая? Снег какой? Может его нет совсем? Технологическая нагрузка есть на кровле?
Veliking на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 15:49
#16
Тёпа


 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 135


Читаю, читаю ... просто хочу сообщить (кто не в курсе), что профили толщиной 3 - 4 мм. широко применяются в строительстве.
Также мельком глянул на выложенные фермы и криминала не увидел.
Тёпа вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2016, 23:31
#17
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от Тёпа Посмотреть сообщение
А как же серия Молодечно, там толщины стенок (раскосы 3 , пояса - 4 мм.), и ничего стоит (надо будет прокурору написать - а то ведь не знает).
Из тройки там только наименее напряженные раскосы и стойки.
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 05:46
| 1 #18
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 822


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Если по расчету все проходит, то почему и нет? Лишь бы был сделан расчет не только на прочность профилей, но и на продавливание/вырывание узлов
Расчет - дело хорошее. Однако нужно помнить и о вещах, которые не поддаются расчету. Например мини-повреждения при транспортировке и монтаже. Но только "мини" - это для толстых конструкций. Для тонких это повреждение будет уже не "мини", но в то же время может оставаться незаметным... К примеру это может быть пластический изгиб элементов, или трещины в стыках.
Сами же приедете на авторский надзор - вроде как внешне все на месте, а прощупать или даже проверить прямизну возможности нет. И?
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 07:26
#19
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
...
Где обрушилась? А ТС по этому поводу молчит...
Не мог ответить, принимал участие в корпоративе

Случилось в г. Барнауле, ТРЦ "ГАЛАКТИКА" вот фотки с места событий:





Сейчас дыра в крыше стала больше:



Информация взята с одного форума

На сегодняшний день ТЦ закрыт (пишут что до 10 января), идет расследование

p.s. Страшно то, что этот ТЦ огромен и вся крыша выполнена по одному принципу...
gumel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 08:39
#20
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Сами же приедете на авторский надзор - вроде как внешне все на месте, а прощупать или даже проверить прямизну возможности нет. И?
Это сколько же выпить нужно?!
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Толщина стенки стенки профиля 2.5 мм

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы