Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Геометрически изменяемая система (SCAD)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2007, 23:41
Геометрически изменяемая система (SCAD)
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

MaximZ вне форума Вставить имя

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.02.2014 в 01:14.
Просмотров: 142524
 
Непрочитано 24.03.2017, 10:54
#321
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,154


Португалец, и всё же... почему Вы такую подробную схему сделали? Чересчур детальную?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 11:42
#322
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 830


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Португалец, и всё же... почему Вы такую подробную схему сделали? Чересчур детальную?
А вот почитайте:

Из общих замечаний:
51) не представлен расчет конструктивной системы всего здания в пространственной постановке с учетом совместной работы надземных и подземных конструкций здания, фундаментов и их основания в соответствии с требованиями п. 7.1.2 и п. 7.5.1 СП 24.13330.2011;
52) не представлена электронная версия расчета пространственной модели здания согласно требованиям п. 17 Постановления № 145


По моей части (КМ):
3) Не представлены расчётные файлы (в программном комплексе SCAD), что не позволяет оценить правильность формирования расчётной схемы стального несущего каркаса, также не представлен расчёт основных узлов сопряжения элементов каркаса, что не соответствует требованиям п. 1, ст. 16 Федерального закона № 384-ФЗ, и требованиям п.п. «д», «е» п. 14 Постановления № 87;

А также:
1) Расчеты выполнены в ПК SCAD 11.5, но данный программный комплекс согласно сертификатам не действует с 18.09.2015, что не соответствует требованиям пп.2 п.6 ст. 15 Федерального закона № 384-ФЗ;

Думал, пусть порадуются эксперты, мне не жалко, а с объемниками будет вообще круть... Но с объемниками, как видите, облом вышел, да ладно, с пластинами тоже будет неплохо. А так-то вообще-то, маразм. Я пытался объяснить, что сие не небоскреб и не сложные грунты, где половина здания на одном основании, половина на другом. Но без толку, "согласно ФЗ, СП, и бла... бла... бла..."
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 11:50
#323
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
А вот почитайте:
[i]51) не представлен расчет конструктивной системы всего здания в пространственной постановке с учетом совместной работы надземных и подземных конструкций здания, фундаментов и их основания в соответствии с требованиями п. 7.1.2 и п. 7.5.1 СП 24.13330.2011;
Эфто полный крантец...
Это что кажное-любое здание так теперь требюутъ посчитать?
Дело в том, что если такой комплекс расчетов освоен для малых сараев, то он применим для любых монстровых сооружений. В итоге все должны быть монстрами проектирования, от чукотки до кенигсберга.
Расчет оснований (подземную часть модели) в СКАД вообще всегда можно классифицировать как фиктивный.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 11:56
#324
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,154


Португалец, сочувствую.... было такое подозрение что по своей воле Вы бы не пошли на это..... Куда мы катимся.... дурость какая...

----- добавлено через 42 сек. -----
Португалец, но всё же - вертикальные связи я бы поставил
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2017, 12:09
#325
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 830


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эфто полный крантец...
Это что кажное-любое здание так теперь требюутъ посчитать?
Ну, во всяком случае http://krasexpertiza.ru/ эти требуют...
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Расчет оснований (подземную часть модели) в СКАД вообще всегда можно классифицировать как фиктивный.
Согласен, но другой официальной приобретенной программы у нас нет. На вряд ли эксперты в таких вещах разбираются.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2017, 15:48
#326
gruliha


 
Регистрация: 27.03.2017
Сообщений: 1


Добрый день. При прикладывании угловых нагрузок к точке, после подсчета нет никаких деформаций, может я что то не так делаю?
gruliha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2017, 12:21
#327
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 222


Цитата:
Сообщение от gruliha Посмотреть сообщение
может я что то не так делаю?
Может что-то и не так, а может и так. Для ответа на этот вопрос необходимо посмотреть что вы там делаете (лучше схему прилепить). Написать в какой версии вы работаете.
DENver_M7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 17:30
#328
Dmitriy58-85


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 4


Доброго времени суток всем. Подскажите, пожалуйста, почему система ГИС, ведь вертикальный стержень без шарнира?
Или когда считаем все приходящие стержни в один узел, учитываем только стержни в одной плоскости?
Поставил даже больше вертикальных связей, чем по проекту - все равно ГИС
Вложения
Тип файла: spr Каркас.SPR (21.6 Кб, 6 просмотров)
Dmitriy58-85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 09:15
#329
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 222


Цитата:
Сообщение от Dmitriy58-85 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток всем. Подскажите, пожалуйста, почему система ГИС, ведь вертикальный стержень без шарнира?
Или когда считаем все приходящие стержни в один узел, учитываем только стержни в одной плоскости?
Поставил даже больше вертикальных связей, чем по проекту - все равно ГИС
С шарнирами перемудрили.
Один скриншот при наличии ГИС. Другой, когда шарниры обнулил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot978.png
Просмотров: 30
Размер:	107.3 Кб
ID:	186338  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot979.png
Просмотров: 37
Размер:	58.3 Кб
ID:	186339  
DENver_M7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2017, 15:29 ГИС
#330
Снежный человек

Металли́ст
 
Регистрация: 20.01.2017
Глобус
Сообщений: 30


Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в чём причина и как исправить:

- Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах : 13 18 52-92

- Геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах : 1 r 7 3 13 14 17 52-91

- Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 1 в узлах : 52-91

- Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 5 в узлах : 1 r 7 3 13 14 17 52-91

что это и критично ли, если:

- Коэффициент запаса устойчивости системы ( форма 2 ) превышает
коэффициент запаса местной потери устойчивости
Вложения
Тип файла: spr Рама ось 6_1.SPR (39.8 Кб, 5 просмотров)
Снежный человек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 09:33
#331
motilda_kras


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 9


Добрый день. Гуру СКАДА посмотрите, пожалуйста, где ошибка. Здание каркас из монолита. Частично плиты опираются на кирпич. При расчете выдает ГИС (именно в верт.стенах кирпича) и далее пишет о невыполненном задании. Как возможно закрепить стены из плоскости?
Если убрать из расчета кирпичные стены, то расчет без ошибок. Но тогда в построцессорах Железобетон при указании, что ошибок не обнаружено, пишет о не выполненных РСУ для элементов. Такую ошибку встречаю впервые в 21ом.
У меня есть соображение, что объединения задала неверно. Задавала новой функцией в СКАД21. В 11.5 это делала ручками и последовательными операциями. Если кирпичные стены заменить на равномерно расспределенную (что согласно СП арм и кам. не совсем верно) тогда на месте, где плиты приходят на кирпич я не узнаю перемещения (установив связь по Z).
Связь конечной жесткости задана приближенно, т.к. геологии еще нет.
Версия 21.1 от 24.07 на 64бит
Вложения
Тип файла: rar половина сборка — каркас.rar (470.8 Кб, 6 просмотров)
motilda_kras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 10:57
#332
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Цитата:
Сообщение от motilda_kras Посмотреть сообщение
...выдает ГИС ...
У Вас около 2000 узлов не совместились.
После нажатия на "совместить" все устаканивается.

----- добавлено через ~35 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Снежный человек Посмотреть сообщение
... Подскажите пожалуйста в чём причина и как исправить:..
Причина - в неверной ориентации местных осей. Задайте всем элементам (оптом) нулевой поворот местных осей (кнопка "Задание ориентации местных осей), и все устаканится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Два в одном.jpg
Просмотров: 22
Размер:	22.1 Кб
ID:	186847  
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 12:04
#333
motilda_kras


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 9


Ильнур, спасибо.
Попробую совместить. Скажите РСУ в 21 версии задавать отдельно для расчета? Увидела Параметры и там Список элементов. Но там запрашивает коэф. Что это такое и с чем его едят?
motilda_kras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 12:11
#334
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Цитата:
Сообщение от motilda_kras Посмотреть сообщение
Ильнур, спасибо.
Попробую совместить. Скажите РСУ в 21 версии задавать отдельно для расчета? Увидела Параметры и там Список элементов. Но там запрашивает коэф. Что это такое и с чем его едят?
Это, Матильда Красивая , для унификации групп элементов по профилям. Лучше не ворошить.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 12:22
#335
motilda_kras


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это, Матильда Красивая , для унификации групп элементов по профилям. Лучше не ворошить.
тогда почему нет расчета рсу в постпроцессорах? и совместить. у меня задано объединение перемещений. делала и упаковку и связи для стен ввела по Х и У самих стен (в плоскости колонн им же деваться некуда, а из плоскости, пусть выпадают). и все равно в кирпичных стенах пишет
16:06:46 Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах : 11596 11911 17455 18053 19536 69711 70309
16:06:46 Геометрически изменяемая система по направлению 2 в узлах : 60985
16:06:46 Геометрически изменяемая система по направлению 4 в узлах : 60985
16:06:46 Геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах : 11911 17455 18053 19536 69711 70309
16:06:46 Геометрически изменяемая система по направлению 6 в узлах : 11911
но расчет уже есть. проигнорировать? мне стены не важны, но так нельзя. нужны балки и перекрытия.

Последний раз редактировалось motilda_kras, 20.04.2017 в 12:28.
motilda_kras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 12:32
#336
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Цитата:
Сообщение от motilda_kras Посмотреть сообщение
тогда почему нет....
Все есть.
Вы должны в "Узлах" найти кнопку "Совместить совпадающие узлы", нажать, согласиться с параметрами совмещения по умолчаню, и получить совмещение совпадающих узлов (это Вы так должны всегда очищать модель от дефектов) - видно по тому, что вместо ~71000 узлов становится ~69000 узлов - см. внизу справа в окне SCAD.
Я Вашу схему почистил, и ГИ устранились, и все посчиталось. А как Вы там объединяли, я не вникал, скорее чего-то попутали.
Давайте отделять мух от пчел: сначала устраните ГИ - это задача N1. Если получится избавиться от ГИ через объединение, то флаг в руки.
Когда ее решите, перейдете к РСУ - это N2.
P.S. Посмотрел Ваши объединения - все по Z, кроме двух. А по X и Y плавают?
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 20.04.2017 в 12:44.
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 12:48
#337
motilda_kras


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 9


----- добавлено через ~10 мин. -----
P.S. Посмотрел Ваши объединения - все по Z, кроме двух. А по X и Y плавают?[/quote]
увидела, после как отправила. исправила.

РСУ расчета элементов нет

Последний раз редактировалось motilda_kras, 20.04.2017 в 13:10.
motilda_kras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 13:30
1 | #338
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Цитата:
Сообщение от motilda_kras Посмотреть сообщение
...РСУ расчета элементов нет
Вот spr, после объединения узлов. И протокол расчета.
А вот фрагмент с Вашей модели, где кирпичная стена висит непонятно на чем...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Висяк.jpg
Просмотров: 15
Размер:	325.7 Кб
ID:	186859  
Вложения
Тип файла: rar половина сборка — каркас.rar (446.7 Кб, 1 просмотров)
Тип файла: rar половина сборка — каркас.p01.rar (1.7 Кб, 2 просмотров)
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 13:43
#339
motilda_kras


 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот spr, после объединения узлов. И протокол расчета.
А вот фрагмент с Вашей модели, где кирпичная стена висит непонятно на чем...
спасибо. не считает рсу. видать с самой установкой программы косяк
motilda_kras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2017, 14:38
#340
White Lord

проектирование
 
Регистрация: 02.11.2006
Москва
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Из общих замечаний:
51) не представлен расчет конструктивной системы всего здания в пространственной постановке с учетом совместной работы надземных и подземных конструкций здания, фундаментов и их основания в соответствии с требованиями п. 7.1.2 и п. 7.5.1 СП 24.13330.2011;
52) не представлена электронная версия расчета пространственной модели здания согласно требованиям п. 17 Постановления № 145
о незавидности судьбы говорить не буду - у меня вопрос - Вы случайно не в Самаре защищаете проект? (можете не отвечать если секрет где)
Теперь по сути - а с чего эксперт решил что у Вас большеразмерный куст свай. И кто сказал что Вы должны моделировать основание, а не задавать условные жесткости фундаментов, рассчитанные скажем вручную. Пусть внимательно читают СП на предмет выполнения аналитических и табулированных (или как то так) расчетов.


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
1) Расчеты выполнены в ПК SCAD 11.5, но данный программный комплекс согласно сертификатам не действует с 18.09.2015, что не соответствует требованиям пп.2 п.6 ст. 15 Федерального закона № 384-ФЗ;
Если Вы подбирали сечения элементов постпроцессорами тогда замечание нужно устранить перерасчетом вручную, если нет то к математике и МКЭ Сертификаты соответствия не имеют никакого отношения. Ну и сама формулировка замечания мягко говоря неграмотна - комплекс действует и без сертификата, а вот что с его помощью можно делать или нельзя говорит как раз сертификат
White Lord вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 1 31.01.2012 14:09
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. el-den Расчетные программы 3 23.11.2009 12:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы