NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 34,924

Кулик Алексей aka kpblc вне форума Вставить имя

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 531327
 
Непрочитано 20.07.2017, 12:39
#2401
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


какой-то странный пик на контакте стена/днище - или не странный? - на всей стене арматура требуется десятка, а там нужна двадцатка. Проконсультируйте, пожалуйста
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пик.jpg
Просмотров: 77
Размер:	270.6 Кб
ID:	191183  
Вложения
Тип файла: rar НА два отсека поделенный.rar (59.3 Кб, 5 просмотров)
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 12:56
#2402
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


Ничего не странный, это называется концентратор напряжений, можно попробовать замоделировать стык стены и плиты через ажт соответстующей длины и разбивку помельче сделать, но концентратор станется все равно.
Искромэн вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:12
#2403
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


хорошо. Как тогда это в итоге заармировать? Основная арматура 5d12 с площадью 5,65см2. В нижней части стены нужно добрать 13,82 - 5,65 = 8,16см2. При этом там у меня идут выпуски из плиты в стены 5d12 (5,65см2) и детали С3 из d12 (5,65см2). То есть в сумме получается покрывают разницу. Вопрос: мне какую-то дополнительную арматуру еще нужно ставить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: усиление.PNG
Просмотров: 81
Размер:	42.8 Кб
ID:	191186  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:22
1 | #2404
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


Вы сами такой узел армирования придумали?
Искромэн вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:32
#2405
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


нет. Пример был, я оттуда взял
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:38
#2406
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


На мой взгляд узел нужно отправлять в кунсткамеру.
Обычный узел стыка стены и плиты фундаментной, арматуру стены на 2длины анкеровки*коэф использовния завести в плиту и все, обрамить вашу плиту пешками, вместо стерженьков поперечных сделать человеческую лягушку.
Искромэн вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:41
#2407
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,562


radistMorze, У вас вуты на чертеже в расчете учтены каким-либо образом? А так получается Вы конструктивно сечение в зоне заделки меняете, а в расчете наоборот концентратор по одной точке идет

----- добавлено через 41 сек. -----
По поводу лягушек абсолютно согласен, остальное нужно оценивать, на вскидку не скажу
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:52
#2408
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


по поводу лягушек уже решено - прошу прощения, скинул старый вариант узла. В новом поперечка идет только в области ребер жесткости.
По поводу учета в расчете не понял. Вут ведь дает нам жесткость узла. В рассчете это учтено тем, что на границе плита/стена нет шарниров
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 13:53
#2409
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


У вас арматуры стены заанкерена в плиту?
Искромэн вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 14:06
#2410
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


нет
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 14:10
#2411
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


Почему? О какой жесткости мы тогда вообще рассуждаем?)
Искромэн вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 14:20
#2412
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


из плиты ведь выпуски на 1м в стену заходят + детали С3. Этого разве недостаточно? Вы бы что тогда сделали? шаринри в месте сопряжения поставили?
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 14:21
#2413
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


Я бы арматуру стены в плиту завел на требуемую длину анкеровки и все.
И не городил бы огород.
И кстати, смею вас огорчить, но тот хомут, который, якобы, связывает плиту и стену, тоже должен быть заанкерен в плиту, а в стену он должен заходить на длину нахлеста.

Последний раз редактировалось Искромэн, 20.07.2017 в 14:27.
Искромэн вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 14:41
#2414
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,562


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Вут ведь дает нам жесткость узла.
Жесткость узла дает арматура, воспринимающая растягивающие напряжения в стенке, вут же немного сглаживает концентрацию, а так же удобен при загибе анкерующей арматуры большого диаметра. Ну и выпуски естественно по расчетной длине анкеровки делать нужно с учетом конструктивных требований
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 19:30
#2415
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 110


Николай Г., Искромэн, спасибо за участие. По существу пока не все понял, скорее еще больше запутался. В выходные почитаю лит-ру, похже вернусь к этой теме.

Цитата:
Сообщение от Искромэн Посмотреть сообщение
Я бы арматуру стены в плиту завел на требуемую длину анкеровки и все
у меня высота стены 4м + 0,9м длина арматуры, анкерящейся в плиту перекрытия. То есть после заливки днища из нее будут торчать 5-ти метровые стержни?
можете толковый узел вута показать?
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2017, 10:24
#2416
aal1200


 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 48


Приветствую всех, пятницей товарищи! Закрались сомнения и назрел такой вот вопрос, можно ли сознательно увеличить расчетную длину вводя коэф. больше 1 для группы элементов, которые не лежат на одной прямой? И будут ли корректные результаты? Считаю арку из сварного двутавра.

Расстояние между узлами 0.12, нужна проверка сечения, в скаде 11.3 в поспроцессоре задаю расчетную длину элемента группы как длина всей арки/длину элемента =7.775 м / 0.12 получаю некую расчетную длину в плоскости ХОZ, а из плоскости арка раскреплена арматурой бетонного потолка с шагом 200 мм, соотв. расчетную длину элемента из плоскости получаем 0.2/0,12.

Пробовал также с длиной элемента 0.59, результаты получились схожие, коэф использования несущей способности сечения по прогибу в плоскости ХОZ 0,67
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4 арки.jpg
Просмотров: 47
Размер:	65.1 Кб
ID:	191247  

Последний раз редактировалось aal1200, 21.07.2017 в 10:58.
aal1200 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 06:29
#2417
Каляка Маляка


 
Регистрация: 22.06.2017
Сообщений: 2


Здравствуйте, впервые пришлось делать в скаде пространственный каркас и с сейсмикой впервые столкнулась
Здание 24*120. Попыталась сделать покрытия по серии Молодечно. Скидываю один блок. Есть огромные сомнения на счет расчетной схемы и задания сейсмических нагрузок. Еще вопрос нужно ли учитывать перемещения при сейсмических нагрузках?. Всем заранее спасибо за ответы
Вложения
Тип файла: spr Каркас с балками.SPR (71.4 Кб, 10 просмотров)
Каляка Маляка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 06:44
#2418
Akon28-10


 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 16


сразу что увидел - это странно установленные связи(по моей логике я бы поставил ограничение вокруг у, а вокруг х шарнир, т.к. там связи в этом направлении) и коэф., учитывающий допустимые разрушения вроде как 1 по сп назначается заказчиком по спец. заданию.
Akon28-10 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2017, 09:47
#2419
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Каляка Маляка Посмотреть сообщение
Здравствуйте, впервые пришлось делать в скаде пространственный каркас и с сейсмикой впервые столкнулась
Здание 24*120. Попыталась сделать покрытия по серии Молодечно. Скидываю один блок. Есть огромные сомнения на счет расчетной схемы и задания сейсмических нагрузок. Еще вопрос нужно ли учитывать перемещения при сейсмических нагрузках?. Всем заранее спасибо за ответы
1. У вас программа на ГИС не ругается?
1.1 Неправильно установлены шарниры в базах колонн
1.2 у вас должен "крутиться" узел №8 (установлены шарниры во всех примыкающих элементах)
2. диагональная распорка, приходящая в тот же самый узел"8, выполненная из одиночного уголка - обратите внимание на расположение местных осей и на то, что у вас шарнир только по У установлен
3. сейсмические нагрузки взяты от ветра (ветер и сейсмика вместе не учитываются) и от обоих снегов (снег задвоился для сейсмики на половине пролета)
4. В схеме связи замоделированы в виде креста, причем судя по конструктиву они выполняются по гибкости как растянутые - недоберете в два раза усилие на прикрепление связи и усилия на фундамент в связевом направлении тоже будут в два раза меньше.
5. Крестовые связи в покрытии создают эффект обжатия ферм - как результат недогруженные пояса ферм.
6. В РСУ нет взаимоисключения ветра и сейсмики
В общем тут
Вам не то, что сейсмику, вам бы обычный каркас научиться моделировать. Впечатление что вы не понимаете что и для чего делаете и как это будет работать.

СКАД - это не волшебная кнопка, которую нажал и она все посчитала.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от aal1200 Посмотреть сообщение
можно ли сознательно увеличить расчетную длину вводя коэф. больше 1 для группы элементов, которые не лежат на одной прямой?
В общем случае так и делается. Программа коэф.расчетной длинны использует только для проверок (гибкость, устойчивость), и какую цифру введете на такую цифру и умножится реальная длина отрезка.
Другой вопрос что считать у арки расчетным пролетом? Есть чуйство, что расчетная длина арки - это не длина дуги, а длина горизонтальной проекции.
__________________
Учавствую в проектировании вокзалов, домов отдыха, депо. Делаю КЖ, КМ
gorbun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2017, 13:59
#2420
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,471


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
... расчетная длина арки - это не длина дуги....
Правильно. Как и во всех других случаях, мю зависит от условий защемления концов и распределения N по длине.
Например для полукруга с шарнирами на опорах при равномерном N (внешняя нагрузка в виде нормального обжатия к центру) мю=0,56 к длине арки. При сосредоточенной нагрузке на макушке для той же арки мю=0,51. При нагрузках типа ветровых - 0,3.
Речь только об устойчивости в плоскости арки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Устойчивость арки.jpg
Просмотров: 24
Размер:	90.9 Кб
ID:	193230  
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.09.2017 в 14:07.
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||