|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Верхняя полка ригеля у узла вообще-то растянута - узел-то изначально жесткий.
Это прописано в СНиП ("на опоре следует ..."). Даже без учета момента в узле. Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 14.03.2012 в 17:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510
|
Цитата:
укорачивается вследсвии деформ сжатия. если закрепить верхний пояс (т. е. обеспечить невозможность уменьшения его длины), появится растяжение (это реакция на закрепление)- узел станет жестким P.s узел, в котором по верхнему поясу установлена "рыбка" считается (вполне обосновано) пластическим шарниром. Здесь нет и рыбки, т. е. упругим деформациям (верхнего пояса и участка стенки до неитральной линии), вызванным сжатием ничего не препятствует (в явном виде) На счет ребер на опоре: представьте прямоугольник с шарнирными узлами, в котором установлена диагональ (роль, которой выполняет стенка)- это неизменяемая система, которая будет препятствовать смещению верхней полки. можно установить диагональное ребро, что увеличит несущ способность узла думаю, что на жесткость этого узла влияет отношение высоты стенки к длине закрепления нижнего пояса на опоре (при определенной длине стенка, работая как диагональ, будет препятствовать смещению верхней полки (без установки вертикальных ребер) по моему проще, если нужен жесткий узел, посмотреть сопряжение ригеля со стойкой в рамах, чем заниматься умозаключениями по классификации данного узла, который я, присоединяясь к VVN59, назвал бы податливым (в общем виде, а так расчет нужен) Последний раз редактировалось efwl, 14.03.2012 в 22:13. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Узел, как видно без бинокля за километр, нужно рассматривать как РАМНЫЙ! На предмет податливости и образования шарнира. В данном конкретном случае верхний пояс в зоне узла будет только растянутым. И никогда не будет сжатым. Это видно без расчетов - смотрите какие болты, сколько их, и расстояния между ними, а так же монтажную сварку, толщины листов и их оребренный вылет.
Это - достаточно жесткий узел,и он хрен порвется от возможных при таких сечениях усилиях. Следовательно, верхний пояс в зоне узла будет только растянутым. Дайте исходные, смоделирую в Скаде и покажу, что мысли о легкой податливости этого узла - лишь эротические фантазии
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510
|
так и я о том же: хочешь изобретать узлы- осваивай расчетные комплексы, не умеешь выполнять такие расчеты-
используй ранее разработанные типовые решения. а именно этот узел с конкретной геометрией пусть автор темы сам расчитает или примет решение о его доработке на то он и инженер P.s то, что я написал в посте 22 относится к работе таких узлов в общем виде (с закрепленной от поворота нижней полкой, и незакрепленной от смещения верхней) Последний раз редактировалось efwl, 15.03.2012 в 09:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2011
Сообщений: 12
|
Пролет балки 7м(шаг 6м), высота колонны 7м. Нагрузка на балку только от прогонов и сэндвич панелей - у меня получилось 0,51т/т.п. Нагрузка на колонну 1,6т от стенового ограждения и 4т вертикальная. Оговорюсь сразу "СЕЧЕНИЯ В ДАННОМ УЗЛЕ ПОДОБРАНЫ ПОД ДРУГУЮ НАГРУЗКУ И ДРУГИЕ ДЛИНЫ ЭЛЕМЕНТОВ" . Принятые сечения элементов = балка двутавр 25Ш1, колонна двутавр 30ш1. А может так будет лучше???
Последний раз редактировалось Pashaahsap, 15.03.2012 в 09:43. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
1,6т - размазано равномерно по высоте колонны? 4т - где приложено? А на чертеже 25Б2 и труба 160х6??? Или что, предлагается подобрать новый узел?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
На узле напрашиваются ребра жесткости на двутавре... И косынки в колонне под стенкой балки... Да сквозь сечение колонны... Монтажные болты ослабляют сечение и швы... Не говоря уже про простой вопрос, как эти самые болты закручиваются.
Собственно, я к чему? К тому, что это не абсолютно жёсткий и не полностью шарнирный узел, это узел, способный передать определённый момент в одной плоскости, определённый момент в другой плоскости, определённое усилие N и Q. И данные величины нужно считать. Последний раз редактировалось Komplanar, 14.02.2018 в 19:17. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если это сооружено инопланетянами по их представлениям и надо просто заценить на предмет жесткости сопряжения, то ни рыба ни мясо, с преобладанием рыбы, т.е. податливости. Если строго, то узел подлежит полной переделке, с четкого определения начальной постановки задачи - шарнир тобе надобен али рамный....
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Условный шарнир.
Нагрузки еще не известны. Рёбра нужны при опорной реакции более ~30 т. И что здесь ослаблено? Что мешает закрутить эти болты? Нормальный узел. 100 раз так делали |
|||
|
||||
безусловный шарнир гораздо проще.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я и говорю - колхоз. "100 лет без урожая"
Можно, как бы это не звучало странно, выполнить это сопряжение намного разумнее.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126637
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Узел опирания деревянной балки на колонну | CTonbI4 | Деревянные конструкции | 1 | 27.01.2012 16:57 |
Шарнирное опирание друг на друга 2-х неразрезных стержней | Павликов Роман | SCAD | 10 | 15.01.2012 17:51 |
Узел опирания подкрановой балки на колонну. | tosia | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 03.11.2011 19:33 |
Анкеровка. Анкеровка арматуры балки в крайнюю колонну | @$K&t[163RUS] | Железобетонные конструкции | 54 | 24.08.2011 18:03 |
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну | finn | Разное | 2 | 25.06.2007 22:08 |