| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор диаметра фундаментных болтов.

Выбор диаметра фундаментных болтов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2007, 16:36 #1
Выбор диаметра фундаментных болтов.
Tserber
 
ГИП + Главный Конструктор
 
город-герой Волгоград
Регистрация: 16.10.2005
Сообщений: 738

Делаю базу колонны с выверочными гайками. Как обьяснить начальнику почему для шарнирного узла принимается плита 40мм. и фудаментный болт диаметром 42? Плиту и болты принимаю по сериям, а от меня требуют расчетом доказать.
[ATTACH]1176899773.jpg[/ATTACH]
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Просмотров: 33703
 
Непрочитано 18.04.2007, 16:39
#2
Port


 
Регистрация: 31.10.2006
Россия
Сообщений: 57


а почему ты взял именно такой вариант по той серии, которую ты смотришь (кстати,номер ее я быузнал),по каким параметрам,если в зависимости от усилий,так и расчитай и докажи
Port вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2007, 16:40
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


А зачем такие мощные болты.
Поперечная сила большая???
База то шарнирная так, что момент ваши болты не воспринимають.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2007, 16:46
#4
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Болты принимаю по серии 1.420.3-15 в.1 "Ст. конструкции каркасов типа Канск". Сколько раз пытался просчитать по усилиям, всегда по формулам из пособия к СНиПу болты получаются намного меньше. Неужели ведущие институты страны столько лет нас обманывали?!! Таак ведь формулы тоже не из пальца высосали. :evil:
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2007, 16:53
#5
Port


 
Регистрация: 31.10.2006
Россия
Сообщений: 57


Прошу прощения,но в той серии я не обнаружил шарнирных баз
Port вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2007, 16:57
#6
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


а почему у вас опорная плита 40мм, а болты 42?
ответ-по серии заметье непрокатит :wink:
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2007, 16:59
#7
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от Port
Прошу прощения,но в той серии я не обнаружил шарнирных баз
это вопрос неоднозначный. Узлы точно рамные, а про базы в разные годы писали по разному. Вопрос что с болтами делать? Этот узел я в их рабочих проектах видел неоднократно. В чем тут загадка? Может есть расчет без учета сил трения по базе?
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2007, 17:04
#8
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Если берете узел по серии то и делайте по серии болты в зависимости от усилий

Расчетная схеиа у вас какая (колонна к фундаменту жестко или шарнир)
Усилия какие

А по серии крепление жесткое
так что все логично
taras вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2007, 17:34
#9
Румын

металлист
 
Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463


Есть в "канске" шарнирные базы... для фахверковых стоек. Но таких толщин опорной плиты и таких болтов - нет, ни для них, ни для рам.

40 пластина может и в шарнирной базе быть, при более-менее приличной продольной в колонне. А вот болты... Если колонна высокая, можно попробовать отмазаться СНиПом на монтаж, там по-моему были требования - при каких-то диаметрах болтов не требуется дополнительное расчаливание колонн на монтаже...
__________________
(с) Чем шут не чертит
Румын вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2007, 09:28
#10
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Если база жесткая и узлы рамные, то получается статически неопределимая рама. Узел пластический шарнир и болт работает на растяжение + изгиб. Как расчитывалось не знаю. Может кто сталкивался?
[ATTACH]1176960488.jpg[/ATTACH]
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 09:51
#11
Vad.ivanich

проектирование металлических каркасов
 
Регистрация: 16.01.2007
НСО
Сообщений: 33
<phrase 1=


Здравствуйте, хотелось поглядеть разрезы боковой и в плане, а расчет плиты есть в книге Беленя Е.И. стр.200-203 http://cyberkolbasa.com1.ru/mk.html

И считается плита в зависимости на сколько кантов опирается , анкерные болты подбираются, в зависимости от усилий , если отрыв то N+Т(от момента)
Если момента и отрыва нет, то из конструктивных соображений где нибудь М30
В проге можно простенько прикинуть сколько приходится на анкер(эксель)
[ATTACH]1176961871.rar[/ATTACH]
Vad.ivanich вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 09:54
#12
Vad.ivanich

проектирование металлических каркасов
 
Регистрация: 16.01.2007
НСО
Сообщений: 33
<phrase 1=


Вот, если скажешь какие усилия на базе и разнос анкеров, и сколько шт. со стороны могу прикинуть
[ATTACH]1176962043.rar[/ATTACH]
Vad.ivanich вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 09:56
#13
Румын

металлист
 
Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463


Tserber
Ну и что, что статически неопределимая рама? :?

А болты на изгиб? Утопия. Вы еще арматуру на изгиб посчитайте...

Расчет базы с жесткой заделкой колонны смотрите справочники мк, на вскидку - Кузнецов, Горев, Беленя...
__________________
(с) Чем шут не чертит
Румын вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 09:56
#14
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Tserber
Если база жесткая и узлы рамные, то получается статически неопределимая рама. Узел пластический шарнир и болт работает на растяжение + изгиб.
Tserber
Подождите. То, что Вы назвали "база жесткая" ващще не жесткая. Почти самый шарнирный шарнир из всех шарниров :wink: .
По этому поводу см МК Белени. Там есть и расчет плиты и болтов.
Думаю у Белени нет расхождений с Сериями.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 09:57
#15
Vad.ivanich

проектирование металлических каркасов
 
Регистрация: 16.01.2007
НСО
Сообщений: 33
<phrase 1=


База жесткая это всяко, т.е. будут моменты, а основным расчетом плиты будет консольный участок
Vad.ivanich вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 10:00
#16
Vad.ivanich

проектирование металлических каркасов
 
Регистрация: 16.01.2007
НСО
Сообщений: 33
<phrase 1=


А поперечка большая ?
Vad.ivanich вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 10:01
#17
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Румын
Tserber
Ну и что, что статически неопределимая рама? :?

А болты на изгиб? Утопия. Вы еще арматуру на изгиб посчитайте...

Расчет базы с жесткой заделкой колонны смотрите справочники мк, на вскидку - Кузнецов, Горев, Беленя...
Блин не смешите народ, что там считать то принимайте болты М140 по ГОСТ 24379.1-80 и базу колонны из стали толщиной 100 мм.
Стоять будет
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 10:02
#18
Vad.ivanich

проектирование металлических каркасов
 
Регистрация: 16.01.2007
НСО
Сообщений: 33
<phrase 1=


И обязательно легированную сталь
Vad.ivanich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2007, 10:14
#19
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от Vad.ivanich
А поперечка большая ?
Поперечка в связевом фундаменте 4тс в на обрез. И болты на бетон работают без преднатяжения. Может есть кто из ЦНИИПроектстальконструкции Мельникова? По расчету получается 16 диаметр. Я не разу не видел чтоб в таком узле меньше 36 было.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2007, 10:33
#20
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Tserber
Цитата:
Сообщение от Vad.ivanich
А поперечка большая ?
Поперечка в связевом фундаменте 4тс в на обрез. И болты на бетон работают без преднатяжения. Может есть кто из ЦНИИПроектстальконструкции Мельникова? По расчету получается 16 диаметр. Я не разу не видел чтоб в таком узле меньше 36 было.
Если узел жесткий не получится болт 16 (правда если на 1 м отнести от колонны то может и 16 получится, но так не делают)
А поперечку передают на упоры (из швелера)
а болты только на момент (растяжение)

В каком узле меньше 36 было-узлы разные бывают
принято при шарнирной базе меньше 24 болтов не ставят а при жесткой по расчету (Горева посмотрите)
taras вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор диаметра фундаментных болтов.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск