Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2017, 13:43
Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино
kruz
 
Северо-Запад
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 4,370

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)
Цитата:
7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания.
В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.


Просмотров: 199455
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:00
#121
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Romegv, внутрь, если ферма с параллельными поясами. Здесь же ферма с приличным уклоном ВП, судя по фото №2.
При разрыве узла НП половинки выпрямляются. Отсюда и распор наружу.
Это я проглядел, обычно же такие кровли плоские делают. При уклоне пояса, действительно выдавит
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:01
1 | #122
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


У домов в этом жилом комплексе есть еще одна проблема, которая после школы отошла на второй план. С фасадов отслаивается и падает облицовочный кирпич. Куски бывают разные. Падают на людей, на припаркованные авто. Естественно у жителей и застройщика возник на фоне этого конфликт. Дом то еще на гарантии. Отдельные места завешивают сеткой. Не знаю поможет или нет. И вот представьте: у вас во дворе потихоньку падают куски кирпичей, а потом херакс - и крыша школы рушится, в которую хотел отдавать своего ребенка. Если раньше жители называли называли представителей застройщика просто "рукож..пыми", то теперь без мата не упоминают вообще http://www.novostroy.su/news/market/...ayutsya-steny/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pqx2DM2hZDo.jpg
Просмотров: 267
Размер:	179.5 Кб
ID:	187708  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-05-10_12-46-41.png
Просмотров: 279
Размер:	402.5 Кб
ID:	187709  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-05-10_12-46-22.png
Просмотров: 271
Размер:	316.9 Кб
ID:	187710  
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:02
#123
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
Хотя может сначала лопнул стык, ферма начала тянуть за собой колонны, закладные вылетели и колонны улетели в обратную сторону.
Там видно что их пытались усилить (может из-за замены пирога), может сечения усилили, а стык нет.
Ферма же стропильная- без нижнего пояса появится распор.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:03
#124
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
не выдержали болты нижнего пояса и появился распор
Offtop: А тут о чём пишут? Прежде чем писать нужно, для приличия, хотя бы часть почитать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Падают на людей, на припаркованные авто.
Offtop: И правильно! Не фига под окнами парковаться. И что такое какой то кирпич по сравнению с фермой? Мелочь!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:07
1 | 3 #125
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Я очень извиняюсь, а просто просмотреть видео покадрово/замедленно нельзя, прежде чем высказаться?
Видно же, что фермы пошли вниз. Тупо вся кровля пошла вниз.
И пот-о-о-о-м только сдвинулсь парапеты/стены и прочая колонны.
А отчего кровля пошла всей площадью вниз - правильно, одна ферма лопнула, в ту же секунду - все соседние и так далее (это доли секунды - напряжение/усилие передается по материалу со скоростью звука в этом материале).
Из чего следует что? Правильно, только одно - фермы запроектированы/сконструированы с ошибкой. С огромной ошибкой. И висели до той секунды на волоске, то бишь чудом. Почему сразу не обрушилось, еще при укладке гидроизоляции? - еще не были пройдены этапы релаксации и ползучести, которые мешали развалу системы.
Расстрелять проектировщика.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:12
#126
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
Это я проглядел, обычно же такие кровли плоские делают. При уклоне пояса, действительно выдавит
в посте 3873 товарищ наглядно показал как это происходит
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:15
#127
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
в посте 3873 товарищ наглядно показал как это происходит
Я еще раз пересмотрел видео медленно-медленно. действительно судя по всему началось с узла монтажного стыка. Дальше пошло-поехало. При этом интересно собирались ли его усилять как сами фермы или нет.
Вообще интересно это же на сколько просчитались, если в том месте еще и мешок снеговой приличный, а упали они вообще без снега.
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:20
#128
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
Я еще раз пересмотрел видео медленно-медленно. действительно судя по всему началось с узла монтажного стыка. Дальше пошло-поехало. При этом интересно собирались ли его усилять как сами фермы или нет.
Вообще интересно это же на сколько просчитались, если в том месте еще и мешок снеговой приличный, а упали они вообще без снега.
не чему тут удивляться уровень проектирования падает ниже плинтуса, лишь бы задешево и абы как. Приблизительно вот так это происходит
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=L21kiUfaarc
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:22
#129
Gato74

вечнозеленый
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И успели покрасить? И когда усиляли? Что-то не очень тянет на усиление.
Тут чуть ранее в #3849 и #3850 поделились информацией.

Когда и кто красил, я не в курсе)) Как по мне, так тоже не тянет на усиление, бред какой-то... Впрочем парой страниц ранее Сергей Юрьевич уже высказался, я с его точкой зрения согласен
Gato74 вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:29
#130
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
У домов в этом жилом комплексе есть еще одна проблема, которая после школы отошла на второй план. С фасадов отслаивается и падает облицовочный кирпич. Куски бывают разные. Падают на людей, на припаркованные авто. Естественно у жителей и застройщика возник на фоне этого конфликт. Дом то еще на гарантии. Отдельные места завешивают сеткой. Не знаю поможет или нет. И вот представьте: у вас во дворе потихоньку падают куски кирпичей, а потом херакс - и крыша школы рушится, в которую хотел отдавать своего ребенка. Если раньше жители называли называли представителей застройщика просто "рукож..пыми", то теперь без мата не упоминают вообще http://www.novostroy.su/news/market/...ayutsya-steny/
Я не очень разбираюсь в технологии производства кирпича, но судя по видео - там просто его имитация. Снружи - плотный слой, а внутри - крупнопористая дрянь. Более прочный наружный слой и сходит "по классике".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:29
#131
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И правильно! Не фига под окнами парковаться.
Offtop: И ходить тоже там нефиг.До кучи там еще парапетный лист железа рядом на детском садике потихоньку отрывает, если не закрепят, то точно улетит когда нибудь
По словам очевидцев эвакуации никакой не было. Это видно даже по видео, где рабочие еще продолжают работать до момента обрушения. Это такой ход застройщика, чтобы как то смягчить. Людей спасло то что был обед. Может быть что то было из разряда "чето там трещит, ну его нафиг, пойдем ка лучше отсюда", но не больше
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:35
#132
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
в посте 3873 товарищ наглядно показал как это происходит
Если бы было как в этом посте, то колонны упали бы во внутрь.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:37
#133
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Я не очень разбираюсь в технологии производства кирпича, но судя по видео - там просто его имитация. Снружи - плотный слой, а внутри - крупнопористая дрянь. Более прочный наружный слой и сходит "по классике"
Такой кирпич - это смесь цемента, красителя и глины. Даже не гиперпрессованный. Отстрел лицевой части происходит в основном по трем причинам:
- низкая морозоустойчивость кирпича
- неправильно выполнен шов (утопленный), из-за чего лицевая часть набирает воды и отстреливает
- образование конденсат в пустотах и опять таки отстрел лицевой. А конденсат появляется если нет вент.зазора (судя по классу стройки вполне могли и профунькать этот момент), либо же это кладка вент.шахт, дымарей, где пустотелый камень нельзя использовать именно по этой причине.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:47
#134
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Если бы было как в этом посте, то колонны упали бы во внутрь.
C чего бы им внутрь падать? Даже при параллельных поясах фермы видно, что начальный "распор" выпихивает колонну наружу, если в середине высота фермы больше, то это выпихивание станет еще больше. Ну а отскок ферм по любому вышибет колонну наружу
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:48
#135
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Если бы было как в этом посте, то колонны упали бы во внутрь.
Колонны по факту упали "правильно", если предположить, что дейсивительно разрушился монтажный стык НП ферм. Но как могут разрушиться все фермы по одному и тому же месту - мне не понятно.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:49
#136
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я очень извиняюсь
Да ладно, чего уж там. Тебе бы тоже не мешало почитать хотя бы избрано.
Консенсус уже наметился. Правда
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Расстрелять проектировщика.
ещё никто не предлагал - ты первый.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Но как могут разрушиться все фермы по одному и тому же месту - мне не понятно.
Прогрессирующее, однако. И не такое бывает.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 13:56
#137
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Если действительно монтажный стык - то я возвращаюсь к своему мнению по максиме. Т.е. болты воспринимали не только растяжение. А следовательно чтото с коньковыми стойками у ферм. При правильной компановке они должны быть "нулевыми".
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:00
#138
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


yrubinshtejn, ты можешь более внятно формулировать? Offtop: ни фига не понял
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:02
#139
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Если бы было как в этом посте, то колонны упали бы во внутрь.
это почему? удар идет изнутри колонны вывалились наружу, что не так? причем на некоторых фото четко видно место удара о колонны, где арматура оголена, в аккурат где-то в середине колонны
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 14:05
#140
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Бахил
Надо более подробную информацию о фермах. Сейчас предположениями выстраивать версии - только опять переругаемся.

П.с. В результате всё равно переругаемся.
yrubinshtejn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40