|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
На ровном месте, после операций с поворотом сечений, что-то от кого-то оцепилось - сообщение о геом изменяемости, устойчивость 0 якобы, при нажатии на кнопку "отображения прогибов" картина прогибов становится абстрактной- что это? Глюк моего СКАДа или всеобщий? Геометрию схемы затаскивал из Автокад. Все узлы совмещены, округлены и т.д. Все подчищено, обработано напильником и т.д., однако кокос не цветет.
Посмотрите пожалуйста кому интересно, в чем дело.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Нормальная картина. Жёсткость стоек на изгиб маловата или горизонтальная сила слишком большая.
Скада нет, только лира.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
А в расцеплении узлов в картине прогибов. Синие линии - это оси изогнутых стержней. Куски линий - в космосе. Пояса - прямые якобы, а вертик. элем. фермы отделились от системы и не переместились по горизонтали. Это косяк некий. Глючит что-то, геом. изм. выдает. Что-то не по науке работает... Вот хочется понять, это только у меня или как?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Понял. Действительно. Схема плоская или пространственная?
Такое впечатление, что узлы пояса не соединены с раскосами. Похоже всё дело в Как ликвидировал?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Получается расчет верный вроде, но идет ругань и искажение картины - значит все-таки что-то нечисто в результатах. Если отменить "поворот сечения", глюки исчезают. Блин, трубы параметрически что ли задать, сразу повернутыми... что за фигня с этими прогами...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Всё зависит от того как вычисляются жёсткости. Например, лира глючит, если в плоской схеме применить пространственный элемент.
Вполне возможно, что при повороте изгибная жёсткость обнуляется. Offtop: Неисповедимы замыслы Перельмутера...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
В SCAD 21.1 прогоните кто-нить, глюк системный или частный?
Даже повернутые через Конструктор сечений прямугольные трубы глючат при отображении прогибов. Параметрические тоже, но если только повернуть. Если исходное параметрическое - прямоугольник любой ориентации, и не был повернут, прогибы отображаются верно. Таким образом, временный выход из ситуации найден. Но это же не дело вообще-то...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 02.12.2016 в 06:38. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Ильнур, все летает и ничего не разваливается.
----- добавлено через 30 сек. ----- Горизонтальные по Х 87 мм
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ильнур, если схема плоская, а ты поворачиваешь сечение вокруг продольной оси стержня - в старых версиях SCAD'а такое превращалось в геометрически изменяемую систему - ось Z1 стержней, получается, смотрела из плоскости расчетной и что-то там ломалось.
02/12/2016 15:05:34 Геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах : 19 32 51 64 82 95 113 126 144 157 - это узлы, где из ферм в пролетах торчат наверх стержни. Пока никаких причин для этих узлов быть свободными в повороте в плоскости рамы не вижу - к ним присоединено по 4 стержня типа "стержень плоской рамы". Возможно, где-то тут собака и зарыта. Попробуй всё-таки считать в схеме 5 типа и со стержнями 5 типа. Ах да, ничего "ломающегося", как у тебя на картинке, нет. Какой у тебя билд скада? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Работнег
Цитата:
Именно тут. И это сообщение о ГИ - от системности глюка. Этого не хочется, т.к. нужно будет наложить связи из плоскости, потом они помешают пространственный создавать, к тому же анализ расчетных длин усложнится. Я просто задал прямоугольные трубы параметрически, простым прямоугольным. Понял, значит отоборажение уже подлечили. Вот это и хотел узнать. 21.1.1.1 24.07.2015 Хорошего дистрибутива нет? Всем большое человеческое спасибо.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 03.12.2016 в 05:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2017
Сообщений: 3
|
Здравствуйте! Я начинающий пользователь SCAD и только познаю его и столкнулся со следующей проблемой: Я хочу рассчитать пространственный каркас промышленного здания, но для начала решил посчитать одну плоскую раму и посмотреть на ошибки, загрузил раму только собственным весом, в итоге в отчете вижу следующее:
1) Геометрически изменяемая система по направлениям 2, 3, 4, 6 в некоторых узлах; 2) Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 2 в узлах. В архиве приложил схему .spr и скриншот отчета. Помогите советом, пожалуйста, как избавиться от геометрической изменяемости плоской рамы, а уже потом я сделаю пространственный каркас. Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371
|
Элементы №13 и 14 должны быть 5-го типа а не 4-го. Если глянуть перемещение стержней, то видно, что на шарнире в узле 17система "играет". Да там и с другими элементами тоже-вертикальные элементы левой коллоны, пояса ферм. Может лучше выбирать тип всех элементов -5-й, а шарниры вручную ставить. Я так понимаю, Скад не любит, чтоб в одном узле все приходящие стержни приходили с шарнирами. Т. е. например 3 стержня приходят в узел, то 2 из них пусть с шарнирами, а один-без.
Последний раз редактировалось yurakolomiets, 02.01.2017 в 21:00. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Не пойдет система:
1. Опирание должно обязательно включать в себя ординату перпендикулярную плоскости рамы (этот грешок за скадом уже давно) 2. Не поймет он двойную решетку колонны в плоской системе! 3. Тип элемента не пространственный а плоский. Есть вариант перевести систему из плоской в 3Д для общей модели скада и там химичить, но это уже на любителя!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371
|
Цитата:
2-3 Признак схемы там 5й вроде, и типы элементов использованы 4й и 5й-пространственные, при исправлениии всего, что я писал в предыдущем своем посте, схема заработала, проблема видимо только в лишних шарнирах. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? | Wayne Rooney | Лира / Лира-САПР | 3 | 22.11.2018 15:51 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. | Filя | Металлические конструкции | 330 | 09.02.2011 19:47 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. | el-den | Расчетные программы | 3 | 23.11.2009 12:42 |