| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужна помощь в проектировании стропильной системы деревянного дома

Нужна помощь в проектировании стропильной системы деревянного дома

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2014, 15:56 #1
Нужна помощь в проектировании стропильной системы деревянного дома
rexxdz
 
Инженер-конструктор
 
Минск
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 66

Уважаемые форумчане, нужна ваша помощь в проектировании стропильной системы деревянного дома.
Дом из деревянного круглого бруса сечением 300-400мм, конструкция кровли: керамическая черепица, обрешетка, утеплитель, стропильные ноги, внутренняя отделка из вагонки.
В/о 6-11/В-Е на втором этаже каркасная система из бруса прямоугольного, на первом же этаже все тот же круглый брус.
Снеговая нагрузка 180 кг/м2, ветровая нагрузка 42кг/м2.

Есть несколько вопросов:
- на что можно опереть прогон в/о А-Н/(между осей 3-4)?
- на что опереть стропильные ноги в/о 8/В-Е, 10/В-Е (в осях 10/В-Е вроде как на стену несущую можно)?
- как расчитать стропильную ногу в ендове?

Вложения
Тип файла: pdf ПЛАНЫ.pdf (271.6 Кб, 438 просмотров)

Просмотров: 12550
 
Непрочитано 15.05.2014, 12:25
#2
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Это у Вас, уважаемый rexxdz, в самом деле деревянный дом?
Сомнения вызваны пролетами, и как следствие, сечениями балок перекрытий и покрытий, коими Вы собираетесь перекрывать данные помещения. А колонны (стойки) тоже деревянные?
Такое чувство, что чертеж не соответствует описанию.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 12:54
#3
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Offtop: Мощная, должно быть, система отопления в помещении с бассейном.
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 13:00
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
круглого бруса
...после такого "оборота" помогать нет никакого желания...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 13:15
#5
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
...после такого "оборота" помогать нет никакого желания...
Как и после просмотра Евровидения ходить не бритым.
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2014, 22:09
#6
rexxdz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 66


Да, заказчик хочет полностью деревянный дом, колонны/стойки тоже деревянные. Полностью согласен на счет больших пролетов, тк пробовал считать наслонную систему стропил и слишком уж большие сечения получаются, поэтому не вижу другого выхода кроме как использовать фермы, но тогда меняется не в лучшую сторону внешний вид и функциональная составляющая второго этажа.. Поэтому собственно и прошу помощи, возможно у более опытных чем я конструкторов будут предложения.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
...после такого "оборота" помогать нет никакого желания...
что не так с "оборотом"?
rexxdz вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 22:24
#7
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


rexxdz Круглого бруса, как и круглого квадрата, не может быть по определению.
Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
не вижу другого выхода кроме как использовать фермы
Ну ладно, на кровле фермы можно (как в сельхоз зданиях). а вот Вы не ответили, каким сечением у Вас будут балки перекрытий? К примеру для пролета 6,8 и 7,2м придется не менее 3-х брусьев 200х200 класть (это так, на вскидку, а то и все четыре на стяжных болтах). Вы хоть представление о деревяшках имеете?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 11:59
#8
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349


Можно применить клееный брус соответствующих сечений.
jola вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2014, 12:37
#9
rexxdz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Круглого бруса, как и круглого квадрата, не может быть по определению.
Исправляюсь, не из "круглого бруса", а из бревен.
Балки перекрытий считаю не я, так что этот вопрос меня не касается.
rexxdz вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 12:58
#10
1NIK


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 27


на что можно опереть прогон в/о А-Н/(между осей 3-4)?
Я бы сделал фермы (подстропильные) по осям 2, 5 без прогона по коньку.

Последний раз редактировалось 1NIK, 16.05.2014 в 14:22.
1NIK вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 14:09
#11
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


rexxdz
Я имел ввиду, что у Вас подобное будет под потолком торчать во всех помещениях, где большие пролеты.
Вложения
Тип файла: pdf сечение по перекрытию.pdf (1.7 Кб, 238 просмотров)
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 14:40
#12
1NIK


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
под потолком торчать во всех помещениях
Но можно и двутавровые деревянные балки (они будут поменьше по высоте) http://enter-city.ru/tseny)

Последний раз редактировалось 1NIK, 16.05.2014 в 14:52.
1NIK вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 19:34
#13
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Вы пренебрегли сечением или хотя бы фасадами. Если крыша полностью над этажом, то деревянные фермы и нет проблем. А если мансардная то уже не так просто и действительно без сечений получается немножко ловля черного кота в темной комнате. Но тоже наверное делается пространственная конструкция комбинируя фермы и стропила.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 21:06
#14
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


1NIK
Взглянул вскользь на Вашу ссылку. Похоже, это для стропильных конструкций, и вряд ли для перекрытий под нагрузку min 600кг/м2 удастся подобрать.
Вы сами-то прикидывали эти двутавровые балочки при пролете 7,2м по программке, на которую ссылаетесь? Да и max шаг балок 1,2м, однако придется подшивать потолок, если использовать в перекрытиях.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2015, 19:13
#15
kastaneda


 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 18


Тоже нужна помощь знающих форумчан. Разрабатываю проект деревянной крыши (см. в приложения). Хотелось бы знать правильно ли я составил схему подстропильных конструкций. Ломаю голову над стойками на отм. 3.320 - нужен ли им ригель Р1 или достаточно затяжки Р2 на каждой стропиле. Буду признателен если профи по деревяшкам критично оценят мои решения.
Вложения
Тип файла: pdf л 4 Кровля.pdf (76.9 Кб, 141 просмотров)
Тип файла: pdf л.5 схема каркас.pdf (20.0 Кб, 133 просмотров)
Тип файла: pdf л.6 схема стропил.pdf (16.8 Кб, 147 просмотров)
Тип файла: pdf л.7 разрезы.pdf (43.1 Кб, 139 просмотров)
Тип файла: pdf л.8 узлы.pdf (63.0 Кб, 125 просмотров)
kastaneda вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2015, 20:27
#16
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


kastaneda, надеюсь, архитектор участвовал в разработке проекта домика? Взглянуть бы фасады.
У меня вопросы по свесам кровли по оси 3 и 4. Чем свес кровли (разрез 1-1) лучше свеса в разрезе 2-2?
Не понятен перелом кровли (л.4 Кровля) в осях А-Б, 1-2. Скорей всего там ошибка. Попробуйте поднять разрез 3-3 (л.6; л.7) до оси А, и все поймете.
Разрез 2-2. Р1 и Р2 дублируют друг друга. Там же, в осях 1-3 напрашивается подкос для развязки длины стропил.
Разрез 3-3. Свес стропил в осях 2-3, на что опирается балка Б-1? Вот посмотрите, как в старину у складов делали большие свесы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СВЕС КРОВЛИ.jpg
Просмотров: 218
Размер:	85.3 Кб
ID:	154280  
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2015, 21:01
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от kastaneda Посмотреть сообщение
нужен ли им ригель Р1 или достаточно затяжки Р2 на каждой стропиле
Р1 нужен, Р2 - нет
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2015, 22:13
#18
kastaneda


 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 18


Вот такие фасады.
Свесы будут "подпёрты подкосами". В чертежах их пока не указал.
разрез 2-2. Ригель идет только по стойкам Ст1. Его будет достаточно? А стропила не нужно стягивать?
Разрез 3-3. Свес стропил в осях 2-3, балка Б-1 опирается на колонну и на закладную в стене.

Интересует узел 2. Может добавить уголки по бокам стропил? Будет ли воспринимать распор стойки и стены при таком узле?


Разрез 4-4. Ветровые связи там необходимы?

Не является ли моя схема с данными узлами геометрически изменяемой? Почитал Савельева А.А. стал побаиваться что крыша сложится.

Может у кого то есть похожий проект из которого подойдут узлы ко мне?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24.jpg
Просмотров: 154
Размер:	294.0 Кб
ID:	154286  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25.jpg
Просмотров: 115
Размер:	223.3 Кб
ID:	154287  

Последний раз редактировалось kastaneda, 02.08.2015 в 22:14. Причина: добавка
kastaneda вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2015, 00:28
#19
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Думаю, Вам стоит посмотреть "Крыши и кровельные работы" Йожеф Косо. Там как раз Ваш случай рассмотрен(не расчеты, а принципиальное конструирование и узлы).
Если не хотите стыковать постоянно стропила по длине и иметь материал с большей отправочной длинной, модулем упругости, расчетным сопротивлением, но массой и свойствами, как древесина посмотрите в сторону LVL бруса лучше Ultralam(у них СТО есть).

Ну и на Вашем месте я бы все таки подумал над введение в схему шарнирно-неподвижного узла для наслонного стропила(один узел шарнирно-неподвижный другой(другие) шарнирно-подвижный). Если у Вас кровля без утеплителя то я бы еще для простоты монтажа рассмотрел вариант с шархматным расположением стропил по прогонам и мауэрлатам это позволит избежать стыковки стропил - узлы будут попроще.

Посмотрите внимательно на узел(первый если считать слева на право) стыковки Б1 на разрезе 4-4.

Последний раз редактировалось gad, 03.08.2015 в 00:41.
gad вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2015, 07:46
#20
kastaneda


 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 18


Шарнирно неподвижный узел - это с врубкой в балку (мауэрлат)? А как я сделаю врубку если у меня стропилы стыкуются на балке. Может посоветуете равнопрочный стык стропил, чтобы делать их не на опоре.
Крыша утеплена поэтому в шахматном порядке стропила не сделать

А что не так с узлом стыковки Б1 на разрезе 4-4?
kastaneda вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужна помощь в проектировании стропильной системы деревянного дома

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь специалиста ОВ в высотных зданиях. NRM Инженерные сети 6 26.10.2009 13:43
Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекрытия Сергей23 Разное 38 21.07.2008 22:39
нужна помощь в проектировании КЛ от ТП до ГРЩ Иришка Разное 9 10.10.2007 12:55
Нужна помощь в проектировании ж/б оболочек Cosinus Прочее. Архитектура и строительство 10 07.02.2007 13:21