|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.07.2016, 12:44 | 1 | | #1 |
Когда кровля становится эксплуатируемой и какой уклон для нее нужен?
Самара
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 1,672
|
||
Просмотров: 23937
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
В добавку к jtdesign
СП 17.13330.2011: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
А где написано, что только плоская кровля может быть эксплуатируемой ? Думаю, нигде.
Требуется только доступ людей (мостики, лестницы)... Даже стену можно эксплуатировать по идее. Даже потолок. Тот же мостовой кран + площадка для его обслуживания - чем не эксплуатация потолка ? DJo Frey, офигеть сколько требований везде появляется. Это СП Кровли ? Вы это всё реально проектируете или забиваете ? Никто чего-то это не делает. Думаю, проектировщики и не в курсе об этих требованиях... Или массово игнорируют.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Да. Но п.5.19 для кровель из рулонных и мастичных материалов, а не для всех случаев. Но принципы устройства участков для обслуживания, думаю, можно относить к любому типу кровель.
Цитата:
Чаще всего проектировщики не забивают себе голову "ерундой", поэтому зачастую инженеры-сетевики даже не задумываются выдать задание архитектурно-строительному отделу на то оборудование на кровле, которое нужно обслуживать. А эксплуатационщики потом поминают нехорошими словами таких "проектантов".
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
DJo Frey, большое спасибо.
Расскажите, пожалуйста ещё для случаев : 1) Кровля профнастил с уклоном 10-20%, оборудование вентиляторы или вентклапаны. Что делать лучше всего ? 2) Плоская кровля рулонная, оборудование то же. По этому СП мостики или настил ? 3) Сильно скатная кровля 30-45 градусов из чего угодно. Любое оборудование. Что там делать ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
1) Думаю, можно при небольшом уклоне обойтись только ограждением по краю ската, можно и ходовые (переходные) мостики. 2) И по п.5.19 СП 17, и по логике на плоской кровле проще эксплуатируемые участки на самой кровле делать в виде ходовых дорожек. 3) Ходовые (переходные) мостики, лестницы кровельные по уклону ската, думаю, обязательно - есть стандартные изделия у производителей кровель и сэндвичей. Скорее всего нужно будет устройство отдельных площадок обслуживания у оборудования. Элементы для крепления страховочных тросов тоже нужны - предохранительные пояса рабочим крепить. Производители крышного оборудования в инструкциях рекомендации по обслуживанию бывают пишут - туда можно смотреть. По идее, существуют отдельно правила безопасности при проведении кровельных работ или обслуживания оборудования, только я их не знаю. А может быть там есть что-либо более подробное по теме.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
в 12% нужны мостики? по сэндвичу можно ходить? с точки зрения прочности - можно по нему ходить!!! ----- добавлено через ~2 мин. ----- Вот я и спрашиваю, естли требования, где они прописаны??? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Подтверждения: СНиП 12-04-2002: Цитата:
12 процентов - это 7 градусов. Думаю, можно на такой кровле из сэндвича для безопасности персонала ограничиться только ограждением по краю ската. Удобней, конечно, мостики, но этому нет прямых требований нормативов.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Из украинских норм:
ПРАВИЛА ОХРАНЫ ТРУДА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ НА ВЫСОТЕ НПАОП 0.00-1.15-07 Государственный комитет Украины по промышленной безопасности, охране труда и горному надзору 7.2.5. При выполнении работ на крыше без защитных ограждений, с углом наклона кровли к горизонтальной плоскости более 20 град., а также на мокрых и заснеженных крышах независимо от их наклона, работникам следует применять предохранительные пояса ПЛ. 7.2.6. При выполнении работ на крыше, в случае, если покрытие кровли не рассчитано на нагрузку от работающих, а также при выполнении работ на крыше с уклоном более 20 град., следует применять надежно закрепленные трапы шириной не менее 0,3 м с поперечными планками для упора ног.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Всем привет, подскажите, а будет ли являться кровля эксплуатируемой,если на ней будет вертолетная площадка с будкой для диспетчера? Мое мнение,что будет,но хотелось бы услышать мнение других специалистов и желательностью с обоснованием,поскольку определение "эксплуатируемой кровли" из СП 17.13330 (Приложение Б) рекомендованное.
|
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734
|
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
А у меня такой вопрос: исходя из терминологии при размещении на кровле оборудования, требующего обслуживания, она становится эксплуатируемой. Есть гипотетический жилой дом, 9 этажей. Высота от низа окна последнего этажа до проезда 26 м (8*3+1,2 (подъем первого этажа от земли)+0,8 (подоконник)). На крыше стоит вентилятор дымоудаления - 1шт + вентилятор подпора - 1 шт. Оба требуют регулярного обслуживания (если не изменяет память, раз в год проверка с осмотром + гипотетический ремонт). Вопрос: будем делать лестницу типа Н1? Из СП1: п.3.1 ...При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия. 4.4.12 В зданиях высотой более 28 м, а также в зданиях класса Ф5 категорий А и Б следует предусматривать незадымляемые лестничные клетки, как правило, типа Н1.
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734
|
Думаю, что нет. На кровлях очень часто размещают кучу всякого оборудования, но не всегда даже дорожки усиленные к нему предусматривают (что не очень правильно). Минимум раз в году (а то и чаще) нужно и саму кровлю осматривать, не только оборудование. Тогда все кровли следует считать эксплуатируемыми. Вот если бы на кровле детская площадка была бы, другое дело.
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Вот и я так думаю, но теоретически попасть можно. Покопался в техэксперте есть пара нехороших консультаций подписанных ГАСНом. Термин откровенно корявый, логичнее звучало бы упоминание наличия на кровле функционально процессов, не связанных с основным назначением (защита от осадков и размещение инженерного оборудования, обеспечивающего основной функционал здания). Хотя фактически с таким мнением не сталкивался, но все когда то случается впервые
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734
|
Пока, все-таки, не вижу особых поводов для тревоги. Для полной конкретики на эти разъяснения нужны еще разъяснения: что считать оборудованием, сколько времени должны люди находиться на кровле и т.п. По поводу вертолетных площадок и так, в общем-то, ясно, что это кровля эксплуатируемая.
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
Да я тоже не вижу повода окоп копать. Как писал выше в жизни с такой трактовкой не сталкивался, но риск какой бы не значительный он ни был, присутствует. Цитата:
Ладно, все выше мною написанное из серии "есть альтернативное мнение..." и только
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите минимальный уклон крыши | SemenK | Архитектура | 13 | 04.07.2019 19:47 |
Как задается уклон кровли? Напр. сборная кровля по профлисту | Chief Justice | Архитектура | 59 | 19.03.2015 12:07 |
Какой размер двутавра нужен для крыши гаража? | Серега1980 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 23.04.2012 09:29 |
Реконструкция садика под офис. Какой комплект чертежей нужен | Катя Д. | Прочее. Архитектура и строительство | 18 | 31.08.2008 02:55 |
когда вхожу в лист 1 все становится огромным | pOny_in_Da_HouSE | AutoCAD | 13 | 20.09.2005 09:03 |