[fadeaway]

Документ ещё не вступил в силу, но это вопрос 3-4 месяцев, как утверждают нормотворцы.

Буду рад, если кто-то поделится мыслями по поводу данного ГОСТ. Документ ставит точки над i во многих вопросах, но кое-что лично мне не совсем ясно.


1.

5.3.1.2 Основные типы конструкций наружного балконного остекления представлены на рисунке 2 и могут быть определены следующим образом. Схема А. Ленточное остекление балкона (лоджии) с нижним экраном Балконный экран и остекление рассматривают как два самостоятельных конструктивных элемента, работающие независимо друг от друга под действием нагрузок, имеющие собственные расчетные схемы и возводимые на разных технологических этапах строительства. Схема Б. Панорамное остекление балкона (лоджии) в пределах высоты этажа Нижний балконный экран и верхнее остекление образуют единую рамную конструкцию из стержневых стеклонесущих профильных элементов, закрепляемую по схеме "от перекрытия до перекрытия" и рассматриваемую как единое технологическое изделие при определении расчетных проектных характеристик и проведении испытаний.

В то же время:

Настоящий стандарт не распространяется: - на светопрозрачные конструкции легких навесных стен, включающих в себя окна и элементы балконного остекления;

Означает ли это, что если конструкция остекления балконов не с поэтажным опиранием отперекрытия до перекрытия, а навесная система с холодным остеклением без поэтажного опирания, то все многочисленные требования данного стандарта на неё не распространяются?


2.

5.1.3.2 Для прогнозирования температурного режима в узлах примыкания оконных конструкций к наружным стенам, обеспечения теплофизической однородности оболочки здания по контуру светопроемов и предотвращения локального промерзания в зимнее время по монтажному шву для всех типов узлов примыкания рекомендуется проводить расчеты двухмерных температурных полей на основании деталировочных чертежей узлов примыкания (см. приложение А) с включением результатов в общий комплект проектной документации на здание согласно ГОСТ 21.501.

Добро пожаловать в увлекательный мир расчётов, которые мы все заслужили

3.

5.1.6 Конструкции наружного остекления балконов (лоджий) должны обеспечивать минимально возможное снижение показателей естественной освещенности примыкающих помещений по отношению к варианту неостекленного балкона (лоджии) на протяжении всего расчетного периода эксплуатации изделий. Для обеспечения указанного требования вся плоскость наружного остекления балкона (лоджии) выше уровня нижнего балконного экрана (1200 мм), располагаемая параллельно светопроему балконного блока, должна иметь возможность безопасного периодического обслуживания светопрозрачного заполнения с учетом 5.1.2.

и тут же:

5.3.2.2 Для обеспечения требований 5.1 настоящего стандарта все створки остекления независимо от типа, располагаемые выше уровня нижнего экрана, должны иметь поворотное, поворотно-откидное внутрь, раздвижное открывание и конструкцию, предусматривающую возможность безопасного периодического обслуживания.

То есть, все створки балконного остекления (а не только располагаемая параллельно светопроёму балконного блока, как указано в 5.1.6) должн открываться (в том числе, расположенные на торцевых краях балконных плит)?

5.
Совершенно непонятно, как раздвижная конструкция балконного остекления, упомянутая в данном ГОСТ, отвечает требованиям п.5.1.2:

Примечание - Под безопасным периодическим обслуживанием понимается очистка светопрозрачной конструкции от загрязнения (мытье стекол) вручную без каких-либо дополнительных специальных приспособлений. Человек, осуществляющий обслуживание, должен находиться на полу помещения изнутри и иметь беспрепятственный доступ к светопрозрачному заполнению без риска выпадения наружу.

Если кто пробовал мыть раздвижную конструкцию, то поймёт, что стоять на полу и мыть остекление снаружи можно только обладая физическим недостатком в виде очень длинных рук.

4.
В приложении В не вижу штульпового притвора для обычных окон. Также не вижу решений с фрамугами (тоже теперь открываться должны, как я понимаю).
Совершенно не понимаю, почему минимальная ширина проёма под одностворчатое окно равна 900 мм. Чем это обосновано?

5.
Безрамное складное остекление вообще не упомянуто в документе.

----- добавлено через ~3 мин. -----
6.
Ничего не сказано о возможности применения неоткрывающихся створок для окон балконов. При этом, панорамные балконные блоки по таблице В.1 предполагают наличие глухих створок.

[fadeaway]

Сообщение от csp 1. Для этого существует такое понятие как "черная" лестница. 2. Это как? Вы спите в жару на балконе? 3. Дальше балкона они не должны перемещаться?

Offtop:
1. Где существует? В стране единорогов? СП 1, СП 54 в помощь.
2. Изучайте матчасть.
3. То есть пенсионер обязан выходить на улицу каждый раз, когда захочет побыть на воздухе.

[fadeaway]

Чем больше изучаю этот документ, тем грустнее становится.
ГОСТ готовили явно в спешке. Много противоречивой информации, опечаток, непонятных явлений. Например:
- обозначение оконного блока в приложении Е не бьётся с обозначениями из таблицы 1;
- размеры оконного блока из приложения Е не бьются с размерами из таблицы В.1)
- в таблице В.1 несоответствие наименований изделий эскизам; опечатки в габаритах блоков и створок;
- в приложении Д присутствует понятие "аварийный балкон". Что это такое, и какое отношение имеет к СП 1?
- французские балконы по таблице В.1 предусматриваются только с двухстворчатым заполнением;
- отсутствуют какие-либо требования по междуэтажным поясам, когда речь заходит о панорамном остеклении;
- не ясно, что такое "фрамужное окно для лестничной клетки" из таблицы В.1;
- где требования к окнам лестничных клеток, которые анонсировали разработчики?

В общем, гора родила вонючую мышь.
Там много всего. Зря не делитесь наблюдениями. Через 2 месяца будем работать по этому документу.

[Sanmart]

fadeaway, я извиняюсь конечно, но терзают меня смутные сомнения, что количество внимания, уделённого разработчиками этого ГОСТа нашим соображениям будет =0.

[fadeaway]

Сообщение от Sanmart fadeaway, я извиняюсь конечно, но терзают меня смутные сомнения, что количество внимания, уделённого разработчиками этого ГОСТа нашим соображениям будет =0.

Тут уже поздно уделять внимание. Документ, как я понял, всеми одобрен и утверждён. Вступит в силу в ноябре 2016.
Тут просто надо учиться жить по нему, приняв со всеми его косяками.

[RFL]

Приложение Ж - нижний балконный экран в соответствии с [6], [7]...
Шайсе...

[fadeaway]

Сообщение от RFL Приложение Ж - нижний балконный экран в соответствии с [6], [7]... Шайсе...

Я, кроме как на немецкой мове, этого документа нигде не нашёл.

[RFL]

Сообщение от fadeaway Я, кроме как на немецкой мове, этого документа нигде не нашёл.

Аналогично... Я к тому, что не сподобились свои технические правила разработать...

[Slowcoach]

...гдеж его (ГОСТ Р 56926-2016) в удобочитаемом виде качнуть бы? Поделитесь документом пожалуйста...

[fadeaway]

Интересует практика применения данного ГОСТ, так как 01.11.2016 позади.
Уже на 2-х объектах заказчики отказались исполнять требования данного ГОСТ (по открывающимся створкам балконных витражей) ссылаясь на то, что в перечни данный ГОСТ не входит. Проектируем как написано, а от заказчика замечания.
Получал ли кто замечания ГАСН по данному документу?
ГАСН, конечно, часто пишет ерунду (по крайней мере по ГОСТ 23166), что не обеспечена безопасность по ФЗ 384. Доказать связь с ФЗ 384 при прописанных мероприятиях по мытью остекления - задача не из простых. Поэтому хотелось бы более весомой аргументации. И окна хочется сделать безопасными, и переделывать сделанную работу надоело.

[andreev.dm]

Сообщение от fadeaway Интересует практика применения данного ГОСТ, так как 01.11.2016 позади. Уже на 2-х объектах заказчики отказались исполнять требования данного ГОСТ (по открывающимся створкам балконных витражей) ссылаясь на то, что в перечни данный ГОСТ не входит. Проектируем как написано, а от заказчика замечания. Получал ли кто замечания ГАСН по данному документу? ГАСН, конечно, часто пишет ерунду (по крайней мере по ГОСТ 23166), что не обеспечена безопасность по ФЗ 384. Доказать связь с ФЗ 384 при прописанных мероприятиях по мытью остекления - задача не из простых. Поэтому хотелось бы более весомой аргументации. И окна хочется сделать безопасными, и переделывать сделанную работу надоело.

Приветствую Вас.
Столкнулся с похожей проблемой. Архитектор мой упирается, сделал все створки открывающимися. Ссылается на ГОСТ. Заказчик (застройщик) говорит он не входит в Перечень, исправляйте. Какова у Вас практика по п. 5.3.2.2 ГОСТ Р 56929-2016, Коллеги?