|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 288
|
У любого человека есть ресурс и он отдает себя работе и должен получать какие- то плюшки. Этот основа обычая делового оборота. Я со своей стороны сделал все чтобы сгладить углы с заказчиком- спасти так сказать проект. Мы работали по телефону-за мой счет. Я просил об оплате связи. Какой можно вообще подходить к проектированию без какой-либо финансовой помощи? Однако я верил что получу деньги. Я не вправе судить кого-либо и у вас нет правда говорить чтобы у кого-то корона только за то что он деньги получает за интеллектуальный труд. Оскорбили получается всех тут о радости работы просто что она есть вообще.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
таких не мало
Если все официально оформлено и есть шансы на положительный для Вас исход дела в суде, то, конечно, нужно писать претензию, хотя бы для того, чтобы работодатель понимал серьезность Ваших намерений. Вполне возможно, он и сам не сильно торопит заказчика с оплатой и претензия заставит его пошевелиться. А вообще, работая без аванса, нужно быть готовым к динамо |
|||
|
||||
ИП Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172
|
В чем заключается оскорбление? В том, что господа проектанты считают, что должны получать свои плюшки не смотря ни на что?
А работодатель, рискуя баблом, Вам не доверился? Я не говорю это конкретно ТСу, мои посты обращены ко всем фрилансерам, решившим, что такие вещи, как аванс, оплата по факту выполнения работ, это нечто само собою разумеющееся. Большинство из вас, господа хорошие, даже проект сдать в срок не могут, но баблос сразу, а лучше заранее, я ж инженер! Кризис это время совместных уступок, иначе работать просто не получится. Off: а вообще-то мы сейчас под санкциями, а санкции это форс-мажор, поэтому любой договор может быть признан недействительным. В суде можно потом удаказываться до одурения. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
уважаемый AlexeyN, как Вы изволили выразиться проектанты действительно должны получать свои плюшки не смотря ни на что. Просто потому, что они выполнили работу и она должна быть оплачена по определению.
А вот работодатель действительно рискует баблом, потому что осознанно занимается типа бизнесом, а это по определению является риском. За этот риск он и получает прибыль. Вы не знали? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
AlexeyN, хватит пудрить тут людям мозги со своим "баблом". Не можешь сразу платить за работу так и говори проектанту, нанимая его. В договоре подряда это прописывай, типа оплата твоей сданной работы, проектант, будет отложена до момента снятия санкций. Может какой дурак согласится с тобой так работать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435
|
AlexeyN - похоже типичный примерчик современного гламурного поколения, очень жаль что и нас родители в свое время не научили воровать врать и лицемерить (сарказм если че). К сожалению соглашусь с цитатой хотя вобщем-то внутренне и протестую
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Я так понял ты благоустройством занимаешься, мне надо заросший участок облагородить: перекопать, тропинки-бордюрчики, прудик... возьмешься? Аванса не дам, оплачу когда со мной рассчитаются.
Уверен ты согласен, ибо Цитата:
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Считаю, что браться за работу без аванса неправильно. Если работодатель не выполнил своих обязательств, с ним никогда больше не нужно иметь дел, по крайней мере пока он не расплатится в полном объеме. Об этом обязательно нужно говорить заранее и всячески напоминать сейчас. Наведайтесь к нему в офис -- пообщайтесь с ним и с его работниками. Они получали деньги за объект? Поинтересуйтесь у заказчика, что за проблема, почему он не принимает работу. У вас будет два мнения, сможете яснее понять ситуацию, кинули вас или просто обстоятельства и все будет норм. Ситуации, когда работодатель не платит деньги за проекты мотивируя, что с ним не расплатился заказчик, сплошь и рядом. И когда потом оказывается, что по вашим чертежам построен объект, а денег вы не получили -- это реальное кидалово. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
ИП Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Я вот тоже сталкивался... с такими неплатами и у меня уже созревает мысль бороться с этим письмом в адрес Заказчика, кто принял документацию... "в случае не выполнения договора я оставляю за собой право запрета использовать мою проектную документацию в любых целях, в том числе и для строительства по моей документации". Это будет более, мне кажется, действенным, чем просто требовать выплаты денег в суде.
Но пока данной формулировкой не пользовался, выплачивали рано или поздно. Однако тенденция видимо нарастает... о работе без аванса я уже как-то рассказывал. Губят сейчас очень сильно проектный бизнес. Видимо только внутри монополий будут проектные работы по минимальным расценкам, где есть хоть какая-то гарантия, т.к. платят фактически сами себе за проектные работы. Других выкинут за борт. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
С такого заказчика надо стрясти деньги за выполненную работу и послать в дали далекие. Идти через суд, если какие-то исправления - требовать оплаты, а уже потом внесение изменений. Последнее время заказчики борзеют.
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось mix231, 09.12.2015 в 04:30. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- И я бы посмотрел как вы будете в суде затирать про влияние санкций на строительную отрасль и на отсутствие выплат подрядчику суммы равной ценнику пары-тройки компов, стоящих у вас в офисе. Другое дело, конечно, что судебные решения нынче - туалетная бумага. Но может иметь некий резонанс у ваших собственных сотрудников. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
не надо нанимать людей если денег нет, на кассе в магазине сне скажешь, продайте мне продуктов, а когда государство через цепочку посредников со мной расплатится я вам деньги занесу. Если изначально не было договора о том что оплата после оплаты вышестоящим заказчиком, то и нечего мозги пудрить. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Сейчас у менеджеров/управленцев/владельцев любимая поговорка - "сэкономил, значит, заработал"... т.е. речь об организации и оптимизации работы с учетом вероятных рисков даже не идет, а сами риски перекладываются на сотрудников/исполнителей путем задержек з/п, оплаты работ и т.д. И это становиться уже достаточно массовым явлением, к сожалению. И помните про мудрую поговорку: "Уже оказанная услуга ничего не стоит" - к проектированию она имеет непосредственное отношение.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 288
|
Ну мой заказчик выложил информацию о том что мы сделали проект, который я ему отправил - я видел на его сайте.
----- добавлено через ~50 мин. ----- Цитата:
Как это понимать? В договоре счет указан, а деньги я не получил по нему. Ой, не хотелось бы говорить о философских вещах что вообще что-то должно стоить. Однако нам приходится есть - хоть что-то. Есть люди которые нуждаются в помощи у того человека, что получает деньги. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Именно что само собою разумеющееся. Есть наемная работа, есть бизнес. Бизнес - риск, потому и плюшки при удачном исходе все бизнесмену (зачастую несправедливо). А наемный труд должен оплачиваться В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Исключения могут быть только при взаимных договоренностях заранее. Вы же не требуете, например, у поставщиков материалов подождать оплату, пока заказчик не расплатится. Работник - это также "материал", неважно, рабочий это или инженер. Вы его оплачиваете и уже потом думаете о сбыте продукта, при производстве которого использовался "материал". Удачность реализации лежит полностью на вас. Если Вы этого не понимаете, то вы не бизнесмен.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 87
|
Если Ваш заказчик честный человек, то заплатит как только расплатятся с ним, то что у него нет денег вполне можно допустить. Обращаться в суд... Этим вы конечно скорее всего сделаете невозможным дальнейшее с ним сотрудничество. Если сумма большая, то наверное имеет смысл, а если нет, то не стоит на это тратить время. В конце концов начав работать без аванса Вы тоже осознано рисковали, ведь Вы в своём роде тоже занимаетесь бизнесом продавая свои услуги как проектировщик.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Есть договор, риска нет. Договор нарушен - суд. Это так, сухо, по закону и справедливости. "Войти в положение", "понять и простить" - человеческие отношения. Отношения никто не запрещает. Но и не исключает возможность того, что кто-то пользуется "отношениями" чисто для получения прибыли в ущерб другому.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения? | VAV | Прочее. Архитектура и строительство | 317 | 18.12.2012 03:13 |
Разрешение на разработку ППРк | allexandk | Технология и организация строительства | 4 | 20.03.2012 17:50 |
Что именно нужно относить к СМР? | Mylene | Технология и организация строительства | 6 | 29.08.2011 11:50 |
2 дизайнера представили работы. Утвердили только одну. Как оплатить работу второго? | newAndrey | Разное | 11 | 05.06.2009 18:18 |