| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Искусственное основание под плиту - из граншлака?

Искусственное основание под плиту - из граншлака?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2007, 15:09 #1
Искусственное основание под плиту - из граншлака?
Алекс
 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636

Ситуация. Многоэтажка, фундаментная плита, ср. давление под плитой 3.5кг/см2. Непосредственно под плитой всякая лабуда, здание строится на месте старого. Ниже - дресва с неплохими характеристиками.
Запроектирована грунтовая подушка толщиной 1м из ПГС (щебень-песок 1:2, щебень гранитный, песок средней крупности, к-т уплотнения 0.95) с послойным трамбованием.
Доблесные строители в целях экономии предлагают грунтовую подушку сделать полностью из граншлака. При трамбовании граншлак поливается водой, вследствие чего за одни сутки набирает М100, а за трое суток - М120. Характеристики гарантируют, пробы сделают.
Но возникает вопрос - как будет вести себя подушка из граншлака в обводненных условиях, в случае прорыва коммуникаций, сезонного подъема грунтовых вод?
В моей практике с таким решением сталкиваться не приходилось, подскажите, кто что думает.
Просмотров: 5364
 
Непрочитано 23.10.2007, 15:50
#2
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Один из постулатов - не экономте на фундаментах!
Как в принципе Вы хотите ставить многоэтажное здание на какую-то лабуду? Получите очередную Пизанскую башню в лучшем случае. Если нормальное основание не глубоко - заглубляйтесь. Если, ну никак, делайте или сваи или не щебеночно-песочную подушку, а щебеночную и помощнее (мне кажется 1м недостаточно). Щебеночная подушка играет роль не только усиления основания, но и дренажа, препятствуя вымыванию легких пород из-под подошвы. А строители Ваши ерунду говорят: что помешает этому монолиту М100 или М120 сесть вместе с плитой и всем остальным? А подушку просчитайте: 3,5 кг/кв. см - это не мало.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2007, 16:37
#3
Алекс


 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636


Цитата:
Сообщение от sudakov Посмотреть сообщение
Как в принципе Вы хотите ставить многоэтажное здание на какую-то лабуду?
МЫ, проектировщики - НЕ хотим. Строители хотят.
Расчет подушки, нижележащего основания - не вопрос. Вопрос - поведение подушки из граншлака в обводненных условиях.
Алекс вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2007, 16:42
#4
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


При решении вопроса устройства подушки из грануллированного шлака, кроме прочности, возникает ряд других вопросов:
1. Шлак - продукт местной металлургической или энергетической промышленности, в котором по составу есть своя специфика по химии -это не бетон!.
2. При замачивании шлака водой неизбежно будут происходить химические и механичесие суфозионные процессы, связанные с растворением и вымыванием водой входящих в шлак компонетов.
3.Природный щебень, если он не из класса карбонатных пород, существенно надежнее и долговечнее любых дешевых продуктов ТЭК.
4. Стены шлакоблочные из этого материала заливать - и дешево и надежно - без проблем, проверено народным опытом !.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2007, 16:56
#5
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


МЫ, проектировщики - НЕ хотим.

Этим все сказано. Ответственность за принятие технических решений лежит на Вас. В случае аварийной ситуации никакие доводы, типа "так захотели строители", даже при условии официального письма подрядной организации с подписями и печатями, никакой юридической силы иметь не будут. Что касается того как поведет себя усиление из чего-либо в обводненных условиях, то надо смотреть какие показатели пластичности, текучести и т.д, а также агрессивность воды к материалам усиления и самих фундаментов.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2007, 08:20
#6
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Насколько мне известно, граншлак набирает М100, но при условии - его надо размолоть (около 20% от объёма) до состояния цементной пыли, получиться шлакобетон М100. Просто так камешки не слипнуться до М100.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2007, 08:38
#7
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
...
4. Стены шлакоблочные из этого материала заливать - и дешево и надежно - без проблем, проверено народным опытом !.
А вот по-моему опыту это гуано полное: из-за выпадения конденсата в толще такой стены и постоянным замерзанием в течении 30 лет в Реже обрушилось общежитие - причем частями - одна часть, через 2 месяца вторая. И хотя такая же беда и для кирпичных зданий есть, только тут получилось еще хуже - более пористый материал (шлакобетон) внутри а более плотный (кирпичная облицовка) снаружи - вот и выпадал конденсат ежегодно. Соседнее такое же общежитие нам пришлось полностью в обоймы одевать (все простенки).
Евгений, Екатеринбург вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Искусственное основание под плиту - из граншлака?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фундамент "ригель по столбам" под сруб и печь &Rey Основания и фундаменты 25 27.08.2010 19:53
Нужна ли подсыпка под фундаментную плиту? gavanie Основания и фундаменты 35 30.07.2009 22:55