[Максим123]

Работаю инженером, а на самом деле веду бои на русско-немецком фронте. Фирма совместная, фрицы и мы. Часть документации приходит из германии остальное делаем здесь. Основные дебаты идут по поводу материалов, а точнее арматуры. Привожу письмо убрав названия фирмы и фамилии.

"касательно.: армирование главных балок для объекта в Рязани

Уважаемая госпожа _______Уважаемый господин ________

Мы обращаем ваше внимание на недопустимое армирование- сталь AIII- главных балок в _______, а именно соласно наших расчетов и договоренностей между господином ________ представителем фирмы ______ и нашими специалистами господами _____ и ______ была принята арматурная сталь A500C /европейское обозначение/ или соответственно сталь AIV / российское обозначение/ для несущей арматуры главных балок.
Мы просим вас срочно предварительно уведомить письменно об этом фирму ______, а так же незамедлительно исправить обозначение стали на A500C / AIV в спецификациях всех чертежей главных балок.
Мы и фирма _______ ожидаем от вас исправленные чертежи."

Вот такие дела! Хчу услышать кто что думает по этому поводу.

[Серёга - Bilder]

Сегодня был на выставке "Металл Экспо 2006" (Москва ВВЦ).
Спрашивал у производителей арматуры про А500С и А500С-улучшенного профиля.
В общем: большинство радостно отчитываются - что снимают, или уже сняли с производства А-III. А500С - вроде как лучше и в Европе рулит. На вопрос кассательно сцепления с бетоном задумываются (скорее от незнания вопроса чем от желания соврать что-то). А вот когда я их спрашивал: "а Вы выпускаете, или планиуете хотябы начать выпуск арматуры А500С улучшенного профиля?" - тут у всех большие глаза делались - и искренне заявляли: "От Вас, молодой человек, первый раз про такую загогулину слышим!". Один правда наоборот пытался меня уверить что серповидный профиль А400С/А500С - это и есть НОВЫЙ НИИЖБом изобретённый взамен старого "плохого" А-III

В общем ситуация не ясна

[Серёга - Bilder]

Ещё вот нашёл там прайсик на арматуру, слегка не понял сначала что за В500С...
[ATTACH]1163780692.jpg[/ATTACH]
Потом менеджеры наперебой стали объяснять: ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО А500С - и даже лучше! - у нас даже письмо НИИЖБ есть!

[Серёга - Bilder]

Собстно вот оно
[ATTACH]1163780863.jpg[/ATTACH]
В чём смысл А500С называть В500С? Это разница в номенклатуре или в чём-то принципиальном?

- прокоментируйте кто в курсе. Выскажите что думаете

[OlegfromMoskow]

Сообщение от Серёга - Bilder Собстно вот оно [ATTACH]1163780863.jpg[/ATTACH] В чём смысл А500С называть В500С? Это разница в номенклатуре или в чём-то принципиальном? - прокоментируйте кто в курсе. Выскажите что думаете

Я попытаюсь обьяснить.
В зависимости от механических свойств арматуру подразделяют на классы прочности, которые в свою очередь обозначают исходя из способа производства: А- стержневая горячекатанная и термомеханически упрочнённая арматура (А400, А500С, А500СП, Ат800), В-холоднодеформированная проволока (Вр-1, В500С), К- высокопрочные канаты (К-7, К-19).

[Умка]

немного не так - арматура А500С может быть и термически уплотненная и горячекатанная и холоднодеформированная, однако при этом ее следует обозначать индексами А500С(тм), А500(гк) и т.д. В общем, глянь СП52-101-2003 или ТСН 102-00 (для арматуры А500С) там написано довольно понятно. Кстати, сам пользуюсь А500С при проектировании.

[OlegM]

А А-500С(гк) по цене сильно отличается от А-500С(тм)

[WILD]

Есть отсканированный ГОСТ Р 52544-2006
"Прокат арматурный свариваемый периодического профиля классов А500С и В500С для армирования железобетонных конструкций. Технические условия."
Если кто-нибудь возьмется переделать в более удобный формат и выложить в даунлоад - пишите e-mail - я скину.

[WILD]

Долгожданный ГОСТ Р 52544-2006 Прокат арматурный свариваемый периодического профиля классов А500С и В500С для армирования железобетонных конструкций. Технические условия.
http://dwg.ru/dnl/1756
При применении обратите внимание на дату введения документа.

[WILD]

Новая отечественная разработка - свариваемый арматурный прокат класса А500СП с эффективным периодическим профилем
http://dwg.ru/dnl/1966

[Egor_II]

[quote="WILD"]свариваемый арматурный прокат класса А500СП с эффективным периодическим профилем

А ТУ на арматуру класса А500СП у Вас есть?

[WILD]

Есть только такой документ
ПРИМЕНЕНИЕ АРМАТУРЫ КЛАССА А500СП СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ СТО 36554501-005-2006
http://dwg.ru/dnl/1721

[Egor_II]

Сообщение от WILD Есть только такой документ ПРИМЕНЕНИЕ АРМАТУРЫ КЛАССА А500СП СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ СТО 36554501-005-2006 http://dwg.ru/dnl/1721

Спасибо за ссылочки.
Сразу хочу обратить внимание, что данный прокат в сварных каркасах применяется не ниже -40. Так что для тех "кому за" сорок - "любимая" АIII(А400) остается по прежнему актуальной.

[Серёга - Bilder]

Спасибо за информацию про А500СП - интересно было почитать! Но кое-что пока не очень ясно... Например:

1. Из статьи:

ФГУП «НИЦ «Строительство» выпустил стандарт СТО 36554501-2006, регламентирующий применение арматуры класса А500СП с учетом положительных особенностей нового профиля. В частности, на 3,5% увеличены расчетные сопротивления растяжению и сжатию, уменьшена на 12 % базовая длина анкеровки стержней.

- в том самом СТО раздел
7.2 Базовую (основную) длину анкеровки арматуры определяют по формуле:
L=[Rs x As] / [Rbond x U]
где
Rs - расчётное сопротивление арматуры - для А500СП по этому же СТО - Rs=450МПа
As - площадь поперечного сечения арматурного стержня (примем в расчёт d=25мм) As=4,908см.кв.
U - периметр арматурного стержня - U=7,854см (для d=25мм)
Rbond= n1 x n2 x Rbt
где
n1 = 2.8
n2 = 1.0
Rbt= 1.05МПа (примем в расчёт наиболее распространённый бетон В25)
Таким образом получаем:
L = [450МПа х 4.908см.кв.] / [ 2.8 х 1.0 х 1.05МПа х 7.854см ] = 95.663см
Разделив 95.663/2.5 = 38.26d !!!!
Т.е. получается что требуемая длина анкеровки пости 40 диаметров!!! Что-то не то... :?

Если я ошибся где-то в расчётах - поправьте. Если нет - то что-то не видно уменьшения длины анкеровки на 12% (для А500С - длина анкеровки при тех же исходный данных вычисленная по формулам СНиП 2.03.01-84* БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ п.5.13-5.15 - получается порядка 36 диаметров... А для А-III по тому же СНиП вычисленная длина анкеровки составляет 29 диаметров). Ситуация с длиной анкеровки А500СП становится более приличной при увеличении класса бетона. При расчёте на класс бетона В40 - требуемая длина анкеровки становится уже совсем родной - около 29 диаметров арматуры. Но всем известно, как сложно получить на стройке бетон классом выше В25... :?

2.

СТО 36554501-005-2006 1 Область применения 1.1 ....... 1.2 Стандарт не распространяются на проектирование и возведение конструкций гидротехнических сооружений, мостов, покрытий автомобильных дорог и аэродромов, а также других специальных сооружений.

Я в пролёте со своим гидротехнически строительством, так же как и мостостроители, которым тоже очень хотелось бы попользовать - но нельзя... :evil: Дискриминация однако!!! Будем надеяться что со временем и для нас обделённых выпустят что-то на подобии этого СТО.

3. Пока что А500СП предполагается диметрами 10-28мм... хотелось бы большего...

[legi]

Прошло больше года после последнего обсуждения этой темы.
Нынче в проектах уже все реже встречается арматура А-III и все чаще А-500С. А единного мнения по поводу анкеровки и свариваемости данной арматуры в нормах , а следовательно и среди проектировщиков, нет.
Поэтому хочется снова поднять эту тему для обсуждения и поинтересоваться у колег на сколько правомочно определять длину анкеровки для заданной арматуры по новому СП 52-101-2003, а сварные характеристики по ГОСТ 14098-91 как для стали А-III 25Г2С?

[GWA18]

Может, поможет

ACI 318-08 Building Code Requirements for Structural Concrete and Commentary An ACI Standard Строительные нормы и правила (требования) для бетона (железобетона)- США

Находится здесь

[koliss]

Начас смотреть информацию по арматуре. Помогите внести ясность:
А500С(хд) это и есть В500С или это разные классы? А500С ведь горячекатанная.

[Drean]

РТМ 393-94 есть на http://stroy.dbases.ru/Data1/2/2940/index.htm, но кто может грамотно передлать данное творение в Word.

[Кулик Алексей aka kpblc]

А в pdf, например, распечатать?

[Raga]

Добавил
http://dwg.ru/dnl/4605

[Drean]

Спасибо, господа.