|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.04.2012, 13:01 | #1 | |
Жесткий узел базы колонны
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 14820
|
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
определяется расчетом |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Цитата:
А литература? например вот http://dwg.ru/dnl/2653 Последний раз редактировалось MasterZim, 26.04.2012 в 13:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 3
|
Начинаешь считать свой узел с учетом момента, подбираешь толщину плиты, анкерные болты, в этом случае для твоих нагрузок которые брал в расчете - узел будет жестким. Не забыть еще проверить отклонение верха колонны в горизонтальном направлении с учетом податливости опорной пластины, если укладывается в допустимые значит все - жесткий? я права? и благодарю всех тех кто принимал участие в помощи!!!
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик МК Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306
|
Masterzim, поясните, пожалуйста, если не сложно, как это влияет на жесткость базы. Мне тоже интересно.
Катюшка, очень интересно, как вы проверяете отклонение верха колонны с учетом податливости опорной пластины? Расскажите, пожалуйста. Или в Ansys моделируете?
__________________
Хочу все знать! |
|||
|
||||
инженер-проектировщик МК Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306
|
то Vasya Constr:
Я как-то пробовал замоделировать колонну вместе с базой, анкерами, упругим основанием ( с учетом отрыва при действии ветра, сжатой зоны, ну все, как вроде бы в реальной ситуации при действии на колонну изгиб. момента).Не знаю, насколько точно я все задал, что я учел, а что нет, но понял две вещи - 1)это, конечно, интересно и 2) Для обычного проектировщика при рядовом проектировании - пустое занятие. Ну, смоделируем мы одну колонну с базой пластинами, упругим основанием - и что. На горизонтальные перемещения и связи влияют, и жесткость ригеля и другие вещи. Или что, весь каркас пространственный пластинами моделировать, чтобы все учесть? Если мне каркас надо скорее гнать, я его прикинул, - горизонтальные перемещения чуть выше нормы, я лучше жесткостями сыграю немного, в запас общей прочности. И уж точно не буду моделировать, как я писал вначале и ловить миллиметры, уповая на то, что я ничего не забыл учесть. Это все интересно в научных целях, и мне это интересно, но когда полно работы, которую реально можно сделать и получить за нее деньги, я думаю, любой грамотный ведущий специалист скажет - заложи чуть в запас жесткости и прочности, и не трать время на мелочи. Все же интересно, как горизонтальные перемещения влиюят на жесткость базы? Если база колонны держит момент, но верх уводит на 1мм больше по горизонтали, чем требуют нормы - что теперь, база - шарнир? P.S. Вроде кто-то уже писал, что ScAD не очень подходит для исследовательских целей, так как не учитвает многого.
__________________
Хочу все знать! |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Семенов Сергей
Имеется ввиду, что изначально жесткая и шарнирная база - есть сильная абстракция. В жизни существуют в любом случае базы конечной жесткости. Другое дело, что при определенных условиях базу можно принимать в расчете как жесткую (с приемлемой погрешностью), а при других условиях - как шарнирную. Условия вам расписали (пусть и не детально). Вы поймите, если есть гибкая база, допускающая определенный угол поворота, то пусть она по прочности хоть сколько в запас несет, в силу своей малой жесткости расчетный момент она не возьмет на себя. А так-конечно, вы правы. Само собой, принимая типовые проверенные временем решения, не надо заморачиваться этими вопросами, просто стоит все же о них помнить. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик МК Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306
|
то Vasya Constr:
я это понимаю. Ведь можно поставить тонкую опорную пластину из суперпрочной стали,эдак 12-14мм, которая возьмет расчетные усилия, но просто не мудрствуя лукаво, любой проектировщик заложит эдак t30 из обычной стали и будет спать спокойно))) P.S. немного не в тему. Слышал, что вроде у вас в Ярославле на каком-то объекте в марте кровля обрушилась, профлист не выдержал.Даже фотки мельком видел. Вы не знаете, какие там причины? Инженерный интерес!)) Спасибо за ответы!
__________________
Хочу все знать! |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425
|
Ув. Катюшка!
Цитата:
Жесткая база считается когда у Вас передача нагрузки идет через траверсу, создающую плечо для восприятия изгибающего момента (посмотрите з-х томник Справочник по МК) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Цитата:
Кстати деформативность самих анкерных болтов порой больше чем деформативность самой опорной плиты |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
1. ограничение перемещения верха - это нормы. А значит и соответствие конструкции расчетной схеме в целом.
2. Крепление колонны 4 болтами и ребрами - это шарнир. Опять же в терминах расчетной схемы - нулевой угол поворота сечения при 4-х болтах и плите будет достигнут только по низу опорной плиты, да и то при достаточно толстой плите, соответственно сам стержень не является защемленным, т.е. принимать мю для колонны как жестко защемленной в данном случае неправильно. 3. Крепление с траверсой обеспечивает некий уровень защемления, т.е. можно говорить что в пределах опорной плиты угол поворота достаточно близок к нулю, короче такое опирание более соответствует защемлению. А более соответствует после обетонки базы. п1 - в принципе и есть критерий жесткости той или иной базы. п2,3 Сугубо IMHO. |
|||
|
||||
На мой взгляд жесткий узел опирания колонны или любой другой узел - это такой узел в котором, специально запроектированны конструктивные или расчетные элементы для восприятия момента.
Шарнирный узел при малых усилия тоже может быть жестким. Ваш пример с опорной плитой на четырех болтах. Но при большем нагружении - допустим выпал снег или другая нагрузка - увеличится нагрузка - соотвественно плита начнет испытывать изгиб. В жестких же узлах преобладают напряжения сжатия-растяжения. Изгибающий момент раскладывается на пару сил - и уже эти силы узел воспринимает запроектированными элементами. Вспомните рыбки в рамном узле креепления ригеля к колонне.
__________________
С уважением, Сеченов |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Жесткий узел колонны из двутавра в обоих главных плоскостях | Mst_61 | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 03.07.2014 10:35 |
Плита базы колонны из нескольких листов (по толщине). Возможно? | Андрей О | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 10.04.2008 23:24 |
Жесткий узел метал. колонны и жб плиты | Liam | Железобетонные конструкции | 22 | 28.03.2008 17:53 |