Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужно ли делать заглушки на замкнутых профилях?

Нужно ли делать заглушки на замкнутых профилях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2018, 11:22
Нужно ли делать заглушки на замкнутых профилях?
mot32
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 66

Часто встречаются элементы из квадратных или прямоугольных труб , где многие умники ( в основном из старшего поколения) тупо ставят заглушки , объясняя это - мол - от коррозии. А не попытаться ли подумать о том , что когда пространство внутри закрыто - то конденсат собирается там , и ему - некуда выйти? Нужно проветривание...
Что то я -не припомню -где в нормах такое есть...По последним соображениям -как раз - не надо заглушать...
Исключение - пятка на верху стоек , которые стоят на открытом воздухе - ну здесь - всем понятно - чтоб туда не попадал дождь и не собиралась вода...
Что скажете, коллеги?
Просмотров: 14555
 
Непрочитано 24.12.2018, 17:42
#21
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Тише пойдешь, дело мастера боится.
- Хармс отдыхает.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 17:46
#22
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Offtop:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- невыполнимо: саморезы - наше всё, особенно в трубы и особенно на кровле.
При нормальной влажности для отапливаемых, да и для неотапливаемых))) я даже не думаю о проблемах герметизации ВПФ от самосверлящих винтов, а вот при агрессии (прим. бассейн) - вспоминаю почему-то.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 17:52
#23
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Хармс отдыхает.
Знай наших.
Надо же как-то донести элементарнейшие мысли.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 19:22
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
При нормальной влажности для отапливаемых, да и для неотапливаемых))) я даже не думаю о проблемах герметизации
- МК и красить не надо.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 19:22
#25
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вкрученный в толстую сталь шуруп затыкает дыру.
А дюбель?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 19:54
#26
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Для покрытий бассейнов, лично я бы, как раз применял максимально гнутосварные профили, но покрытие сделал бы обязательно прогонное, чтобы не дырявить самосверлящими винатми верхний пояс ферм.
В бассейнах, банях т.п. гнутосварные запрещены, ну или должны быть заполнены бетоном.
Вячеслав А вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 20:06
#27
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Цитата:
Сообщение от mot32 Посмотреть сообщение
многие умники ( в основном из старшего поколения) тупо ставят заглушки , объясняя это - мол - от коррозии. А не попытаться ли подумать о том , что когда пространство внутри закрыто - то конденсат собирается там
Внутрях прокрашивайте и не ставьте заглушки!
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 20:56
#28
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Вячеслав А Посмотреть сообщение
запрещены
- рекомендованы.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 20:59
#29
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цинкование гнутосварных не подходит?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 21:09
#30
Kaha251184


 
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 121


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12121212.png
Просмотров: 324
Размер:	9.9 Кб
ID:	209365
То же и в нашем ТКП
Kaha251184 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 21:20
1 | #31
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А дюбель?
Как-то раз давно я пистолетом для забивки дюбелей патроном Д-4 забил стальной дюбель примерно 5х40 в стальной косоур, чтобы почувствовать. Хлопок мощнейший, удар космический, каленый дюбель вбивается в сталь как иголка в масло. Думаю, это как типа заклепка, только без головок - не всегда дюбель входит до упора головки, просто застревает в стали.
Но не часто теперь встретишь применение забивных дюбелей в сталь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 21:21
#32
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


А если такой вариант:
Профиль заглушен. Для слива конденсата -- отверстие с резьбой (или гайку приварить), закрытое болтом. Открутил -- слил -- закрутил.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 21:28
#33
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А если такой вариант:
Профиль заглушен. Для слива конденсата -- отверстие с резьбой (или гайку приварить), закрытое болтом. Открутил -- слил -- закрутил.
Ну, если уж так, то можно клапан поставить, типа механического воздушника, только наоборот.
Думаю, просто отверстие 3-4 мм всех удовлетворит - и вода сольется, и воздухообмен мизерный.
С фермы воду можно собрать в одной или двух точках по внутренним отверстиям.
В теплицах тающий снег (всю зиму) собирается в желоба и подается в трубчатые колонны, и снизу сливается в спецканализацию и собирается для технологического потребления. все элементы оцинкованные.
Но оцинковка - дорогое удовольствие. И потом, цинк для некоторых сред противопоказан.
Но все это актуально, если фермы и т.д. прямо заливает дождями. Под крышей неоткуда воде скапливаться. Как в бассейнах тонны воды копят внутри ферм, я не понимаю.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 22:05
#34
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 340


Я видел как, сваренный наглухо коробчатый ригель опоры эстакады - разорвало замерзшей водой.
Попала она в ригель, предположительно, через болтовые соединения к верхнему листу.
Это к вопросу о герметичности саморезов и др.
Offtop: Отверстие в безкамерной автопокрышке можно ВРЕМЕННО заглушить саморезом, но ведь никто не считает такое решение нормальным для постоянной эксплуатации
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 23:04
#35
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Открутил -- слил -- закрутил.
- если полость уже негерметична, то не закручивать надо после слива, а проёмов нарезать для вентиляции. Хуже от этого точно не будет в данном случае. Раз попадает вода, то тем более воздух, значит, вся вода в полости (свободная (если не слить), капиллярная (в слое ржавчины), парообразная) будет использована на превращение стали в ржавчину. Поэтому лучше, что можно сделать - обеспечить вентиляцию.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как в бассейнах тонны воды копят внутри ферм
- влажность 100 % круглый год, малейшее снижение температуры при этом даст конденсат. Ферма примыкает к менее нагретой кровле, остаётся нарушить герметизацию и готово.

Последний раз редактировалось eilukha, 24.12.2018 в 23:11.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 06:49
1 | #36
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А если такой вариант:
Профиль заглушен. Для слива конденсата -- отверстие с резьбой (или гайку приварить), закрытое болтом. Открутил -- слил -- закрутил.
Открутил, слил. Таким образом убедился, что в профиль попадает вода. А в чем тогда смысл повторного закручивания? Грабли отдыхают?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 07:27
#37
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Предлагаю внутренние полости квадратных труб заполнять монтажной пеной.
Offtop: шутка
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 07:31
#38
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


А что делать с гор цинкованием? Для него обязательно отверстие для захода цинка внутрь, отверстие потом заваривать?
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 07:51
#39
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Menelay Посмотреть сообщение
Я видел ....предположительно, через болтовые....
Хайлилайк может и через болтовые. Это к вопросу об обоснованности.
Цитата:
Отверстие в безкамерной автопокрышке можно ВРЕМЕННО заглушить саморезом, но ведь никто не считает такое решение нормальным для постоянной эксплуатации
А зачем здесь, на инженерном форуме, сравнивать палец с морковкой? Саморез в резине под динамической нагрузкой и статический стальной элемент в сооружении - это даже больше, чем морковка.
eilukha
Цитата:
- влажность 100 % круглый год, малейшее снижение температуры при этом даст конденсат.
А посчитать не хочешь? Сколько кубов воздуха должно ПРОСОЧИТЬСЯ через дыру, чтобы из него допустим полведра воды СКОНДИЦИРОВАТЬ? Ты что-нибудь знаешь про конденсацию вообще? Чего чушь несешь всякую?
Всякие "тонны воды с разрывом кишок" - это банальные браки. В стенке космической станции тоже дыра - и пока не удается установить, с фига ли? А тут быстро так "обосновали", что сконденсировалось из воздуха. Ага, щаз...
Цитата:
Предлагаю внутренние полости квадратных труб заполнять монтажной пеной.
Offtop: шутка
Шутки шутками, а реальная метода. Запенил и имеешь некую вечную защиту как от "тонн воды", так и от воздухообмена.
Цитата:
А что делать с гор цинкованием? Для него обязательно отверстие для захода цинка внутрь, отверстие потом заваривать?
зачем? Внутренние поверхности защищены, хоть дуршлаг делай.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 08:10
#40
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Trendkill Посмотреть сообщение
СП 16.13330.2016
4.1.2 Открытые конструкции (открытые крановые эстакады, неотапливаемые
транспортные галереи, опоры трубопроводов, опоры ЛЭП, мачты и т.д.), не
замурованные в бетоне или в кирпичной кладке, ......
Замкнутые профили должны быть герметизированы.
Профиль замкнут, хот и оцинкован
мозголом из Самары вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужно ли делать заглушки на замкнутых профилях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли делать под мауэрлат ж/б пояс, если предположить шарнирно-подвижное опирание стропил inzh.konstr Деревянные конструкции 14 02.08.2018 21:12
Нужно ли делать систему дымоудаления? nick379 Пожарная безопасность 2 12.06.2018 12:46
Нужно ли делать пароизоляцию по ж.-б. плите перекрытия ( полы 1,2 этажей)? niusya Прочее. Архитектура и строительство 1 01.09.2014 12:03
Нужно ли делать раздел "ГП" при реконструкции moy Технология и организация строительства 7 31.01.2012 10:13
Нужно ли делать молниезащиту для отдельно стоящей РП-10кВ VIT46 Электроснабжение 6 13.12.2011 21:01