|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
P.S. Пару раз за мою 30-летнюю деятельность уже просили положительные рецензии на очень оригинальные работы. Не дал я, сволочь ! P.P.S. Я так понимаю, что ответа о реальных авариях (из-за поломки базы) я не услышу. Тогда ч.т.д. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558
|
Ильнур,
Если поговорить о неверном преподавании строительной механики - то нужно создать новую тему. Может быть обнаружатся единомышленники. Но тему о фиктивном моменте от фиктивной силы в заделке пора закрывать - как то выдохлась. Новых моментов и сил не возникло, за не имениим их пришлось в итоге опровергать Эйлера... eilukha, Давайте как-то подведем итог. Если есть заделка в центрально-сжатой стойке, то она является центрально-сжатой или она сжато-изогнутая? Ответ конечно напрашивается, но все таки... |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
Да, и вопрос автору темы.
А что это у Вас за колонна, в которой не возникает момент в заделке? Что за нагрузки Вы к ней прикладываете? Из моего не очень большего опыта проектирования могу судить, что при такой заделке всегда возникают моменты (в крайних колоннах - от ветра, в средних - от неравномерной снеговой нагрузки). В этом случае, думаю, многие бы вопросы отпали. Хотя сам по себе, с теоретической точки зрения, вопрос интересен. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Нет, проектируется постамент для сверхсекретной ядерной боеголовки в бронированном хранилище. По заданию колонна должна быть тонкой и высокой, чтобы шпионы НАТО не могли залазить и ковыряться там...
Хотелось бы завершить на веселой ноте. Вот выдержки из еще не написанной книги: « … В те времена, когда элементарные нанотехнологии считались ве'рхом инженерии, а опыты даже на крупных частицах проводились на примитивных коллайдерах, инженеры-строители выполняли расчеты на арифмометрах типа «Лира», « СКАД» (по классификации тех времен они назывались расчетными комплексами), анализ конструкций проводился на моделях, представляющих из себя произвольное нагромождение так называемых конечных элементов (значение этого определения можно найти в редком словаре «технические термины в прошлом»), лишь отдаленно напоминающих исходную систему, а проверка по неустановленным причинам производилась поэлементно, со странным их разделением на «сжатые», «сжато-изгибаемые», «изгибаемые» и т.п. Детали же узлов в основном назначались по нерасшифрованному до сих пор тайному принципу под названием «конструктивно»…»
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
IBZ: "кто сей "ниспровергатель" и видели ли вы лично аварию, изначальной причиной которой была бы база".
Пропустил. 1. Я. 2. Нет. Дополнение к 2: я так же не знаю истинных причин увиденных аварий.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
К п.143:пунктирная линия и есть та кривая из п.118.
Насчет резких перещелкиваний - "тоннельный" эффект для стержня не подходит. Несовершенства прощупываются нагрузкой СРАЗУ. Происходит в принципе изгиб.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||||||
Ну типа прочнист Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
|
Цитата:
Volod'ka Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь Ильнур Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь о том, как собственно ведет себя реальный стержень при центральном сжатии. Хороший человек утверждает, что по кривой, приведенной на втором рисунке, где под Pкр у него понимается Эйлерова сила. Возможно при некотором сочетании начального эксцентриситета и гибкости так и будет (это еще надо доказать, вычислив и то и другое), но только при этом сочетании. В общем случае при центральном сжатии стального стержня будет либо - при отностительно малых гибкостях - кривая приведенная на третьем рисунке (Рис. 3 Пособия к СНиП II-23-81*), либо - при очень больших гибкостях - кривая на четвертом рисунке. Последняя, естественно, не имеет никакого отношения к строительству, т.к. реализуется при таких гибкостях, как у стальной линейки. Кстати, старик-таки был великим математиком и, поэтому, рассматривал не то линейное уравнения, из которого все привыкли получать силу Эйлера, а полноценное геометрически нелинейное уравнение, решение которого в эллиптических интегралах и приводит к показанным на рисунке равновесным формам стержня, носящим название "эластики Эйлера". Кривая на последней картинке похожа на ту, что привел Volod'ka, но никаких прощелкиваний здесь не бывает и никакого отношения к СНиПу она не имеет (как и ненулевой асимптоты). Понятие устойчивости еще раз советую прочитать в Википедии (по Ляпунову). Применительно к нашей задаче статики (где отсутствует время) это звучит примерно так: система считается устойчивой, если сколь угодно малого епсилон > 0 можно указать такое дельта > 0, что при выполнении условия "продольная сила < дельта" будет выполняться "прогиб < епсилон".
__________________
ZZH |
|||||||
|
||||
Ну типа прочнист Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
|
eilukha
Цитата:
__________________
ZZH |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148
|
Разработчик
Цитата:
Теперь по поводу кривой, которую я рисовал. Относится онга, естественно, не к линейной геометрически -линейной физически (Гуковская упругость) системе, а к реальной - то есть нелинейная геометрия (деформации то в закритической области не маленькие), да и пластичность появится. Привожу как цитату рисунок из Вольмира, глава - устойчивость сжатых стержней в пределах упругости, параграф - закритические формы в равновесном состоянии. Что же касается роста перемещений до бесконечности - признаюсь, не подумал, рисовал быстро Естественно, тут бы учесть разрушение в результате исчерпания предельной деформативности (не уверен, что это именно так называется, но идея в том, что пластическая деформация становится слишком большой). Тогда можно получить полностью нисподающий график. А насчет разной природы потери устойчивости стержнем и оболочкой мне не очень понятно. Обьясните, пожалуйста. Я вижу только разницу в том, что в силу тонкостенности оболочек они обычно теряют устойчивость в упругой области, поэтому могут "прощелкнуть" назад без остаточных деофрмаций, тогда как стрежни обычно теряют устойчиовсть в области пластических деформаций, и естественно, снятие нагрузки не сильно спасает... |
|||
|
||||
Ну типа прочнист Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
ZZH |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Разработчик, 1."...смахивает на потуги создать новые "искаженные представления...", "... Новомодными терминами пытаетесь увести в сторону?..." , Вы же взрослый человек...
2. "...звучит примерно так: система считается устойчивой, если сколь угодно малого епсилон > 0 можно указать такое дельта > 0, что при выполнении условия "продольная сила < дельта" будет выполняться "прогиб < епсилон..." А Вы говорите, чего веселиться... 3. Посмотрите на свой график, и на мой график. Вам не кажется, что они сильно похожи? 4. Уж больно громко Вы шумите, длинно так...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 24.11.2008 в 20:00. |
|||
|
||||
Ну типа прочнист Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
|
Цитата:
Цитата:
Вчера заходил старый друг - доцент каф. Динамики и Прочности Машин - подкинул ему эту задачку (возможна-ли потеря несущей способности сжатого стального стержня с эксцентриситетом именно при Эйлеровой силе) для курсовой какому-нибудь толковому студенту. Буду ждать результатов, задачка-то "вкусная".
__________________
ZZH |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Пока выводы сделал такие - базу для жесткого защемления стержня надо проектировать с учетом момента, которого нет, но который поддается вычислению. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б. | DTab | Железобетонные конструкции | 153 | 26.01.2018 16:45 |
Усиление монолитной колонны под нагрузкой | Varj | Железобетонные конструкции | 14 | 30.10.2007 23:45 |
Сетка колонн 24х15,устойчивость колонны | Павел123 | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 18.09.2007 11:04 |
Определение приведенных напряжений в стенке колонны. | gad | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 26.08.2006 20:35 |
Нюансы расчета сваи на горизонтальную силу и момент | Дмитрий | Основания и фундаменты | 10 | 11.11.2005 08:54 |