[Mäher]

Всем доброе утро! Уважаемые форумчане, хотелось бы узнать насколько корректно я выполнил расчетную схему и что не правильно, какие ошибки я совершил. Буду всем очень признателен за критику и советы.

[Foksolic]

А лировский файлик можно глянуть???

[Mäher]

Да, вот выкладываю.

[Foksolic]

Извени но моя лира твою не понимать. версия не та.

[ASЪ]

Прикольно. Долго делали? Я имею ввиду только модель. Или в мономахе собирали? Просто я скадовец и мне интересно за сколько вы ее забабахали.

[Andrei 1777]

Mäher, скиньте файл txt задачи, после того как посчитаете задачу сохранитесь - далее у вас в "програмфайлс" - лира 9.4 "Ldata" есть файл txt вашей задачи - кидайте его на форум

[Mäher]

Сообщение от Andrei 1777 Mдher, скиньте файл txt задачи, после того как посчитаете задачу сохранитесь - далее у вас в "програмфайлс" - лира 9.4 "Ldata" есть файл txt вашей задачи - кидайте его на форум

а я скинул txt в первом посте
Собирал в ADT, где-то дня 4, а затем через ifc в Лиру.

[Andrei 1777]

Блин, цитата сбила столку

А лировский файлик можно глянуть???

Ща гляну

[Mäher]

Я просто в Лире недавно начал пробовать считать, просто хотелось бы понять в правильном направлении я иду.

[Andrei 1777]

Короче по порядку: не понятно что вы моделируете 51КЭ? Плоский сдвиг Кулона? Загружение 3 и 4: почему нагрузка от пола приложена на кровле в виде погонной? Первый раз такое вижу...Масса машин до 2,5т? Просто есть нагрузка 0,19т/м2. Она не подходит вообще...Временная нагрузка в загружении 7 является полезной - временная длительная..... Не верно объединили загружения 7 и 8 - они должны быть взаимоисключаемые... + полезная кровле местами приложена...Нагрузки от пожарной машины - нужно группу поставить 2 но взаимоисключения + разделить на 2 группы - для другой поставить 3...Кстати не везде приложен коэффициенты постели...Думал сначала вы в грунте делали....а оказывается вручную приложили......Да так красиво, наверно 2 дня из 4 потратили

[Mäher]

Отвечаю: 51КЭ я моделирую упругие горизонтальные опоры по Х,У которые оказывают сопротивление горизонтальным смещениям. Жесткость беру 0,7Cz по СНиП 2.02.05-87 "Фундаменты машин с дин. нагрузками". В загружениях 3 погонная нагрузка - это нагрузка на стены от лестниц(временная). Не понял вопрос про 2.5т, нагрузка от пож. машины 16.5 т на ось, ну я приложил как распределенную нагрузку. Временная нагрузка в загружении 7 почему надо длительную, а кратковременную с долей длительности, что не правильно и почему 7 и 8 взаимоисключающие, разве снег и полезная не будут в определенный момент времени действовать совместно? И если можно, то поподробнее с группой 2 и 3 для пож. машин, а то РСУ пока с трудом догоняю.

[Andrei 1777]

Mäher, понятно, значит, Вы моделируете плоский сдвиг.... У вас нагрузка от машин 0,19т/м2 и 0,42т/м2 - в МГСН сказанно, что нагрузка от машин с полной массой до 2,5т принимается нормативная 0,35т/м2 - если больше 2,5т - 0,5т/м2 - вот я и говорю, что Ваше 0,19т/м2 никуда не вписываются....Нагрузка от пожарной машины 46т - почитайте МГСН (берете нагрузку на оси для задней части и делите на площадь машины задней части - у вас нагрузка более 2т/м2 будет). СНиП нагрузки и воздействия говорит - либо вы учитывете снеговую нагрузку либо полезную на крыше - что то одно - что больше....НО НЕ ВМЕСТЕ. А я вижу что на крыше у вас нагрузка есть 0,24т/м2 - в одном месте (наверно эксплуатируемая крыша) - так вы не складывайте эту нагрузку с вашим снегом 0,18т/м2. Теперь про пожарные машины - у вас первые 3 загружения в одном месте схемы - небольшая сдвижка. Это понятно - машина тут машина там.....Эти загружения взаимоисключающие....А вот ещё 2 загружения вообще вправой части схемы - и тоже вариация из двух - так почему не может машина быть как в левой части здания так и в правой? - вот и говорю разбейте на 2 группы....Если вы хотите, чтобы РСУ выбирало 1 комбинацию из 3, то вам надо ставить группу взаимоисключений.....Если изначально в РСУ нет ничаго этого - то оно просто навсего все сложит в максимальном сочетании......

[Mäher]

Andrei 1777, ну теперь мне вроде стало понятно как создавать РСУ, спасибо Вам за замечания и потраченное на меня время.

[Andrei 1777]

Mдher, не за что!!! Если честно, то первый раз так вижу моделирование плоского сдвига... Обычно грунт 3d элементами делают.... У вас задача такая - посмотреть на картину НДС плоского сдвига? (по Кулону)...Просто таким подходом Вы не то получаете действительную картину....Всё же нужно 3d элементами делать и смотреть НДС (моё мнение). Если же плоский сдвиг не входит в анализ (не входит в одну из ваших задач при получении НДС схемы), то советую связи наложить по 2 точкам в плоскости...

[Mäher]

Такой способ моделирования я взял из книги Перельмутер А. В., Сливкер В. И. "Расчетные модели сооружений". Это решение считается наиболее у дачным, чем введение связей по х,у.

[Andrei 1777]

Mдher, при задании плиты на упругом основании (кроме ОКЭ плиты с грунтом) Лира не считает плоский сдвиг Кулона (увы), а раз она не считает - то смысла не вижу в таких связях, более того 51КЭ настораживает в своем численном проявлении....Я бы связи наложил и не парился - вы попробуйте заармировать плиту и так и так .....у вас армирование в фундаменте выскочит чуть больше при связях без КЭ51

[Mäher]

Уважаемый Andrei 1777, Вы случаем не подскажите как вручную посчитать осадку для сложной в плане плиты как у меня, просто хочу проверить результаты Лиры.

[Andrei 1777]

Mäher, во-первых стараюсь делать либо плиту либо прекрестную ленту либо просто ленты в плоскости рамы.... У вас же местами плита, местами просто лента и жестко все соединено. Я бы сдлал просто плиту под всё здание (это проще), чем везде ленты. Осадку можете посчитать методом угловых точек (метод Егорова) как для линейно-деформируемого слоя. Если там будут везде ленты, то метод послойного суммирования.....Вы наверно проходили курс МГ (механики грунтов), если нет, то скачайте с сайте книжку Долматова и посмотрите там, там всё подробно указанно