| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Русский МАТ - бессмысленный и беспощадный!!! Проснись Интеллигенция...

Русский МАТ - бессмысленный и беспощадный!!! Проснись Интеллигенция...

Результаты опроса: Нужен ли России МАТ?
Нет, не нужен! 44 42.31%
Да, нужен! 60 57.69%
Голосовавшие: 104. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:06
#141
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Цитата:
Хотя без него (мата) нам как-то не очень хорошо. Может лучше начать его совершенствовать? Аналоги, заменители, чтоб не был таким явно оскорбляющим, но сохранял эмоциональную компоненту назначения.
тогда это будет уже не мат. А без мата будет уже не Россия.
Вообще, русский мат распространен не только в России и постсоветском пространстве. Отец служил в ГДР еще в 60-х и рассказывал - скачет немец на лошади, лошадь спотыкается. Немец выдает - ё... твоя мать и дальше по немецки, отряхивается и едет дальше.
AK-47 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:07
#142
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


eugeny17, дык для теб ж старался! Знал, что тебе понравицца.

Но предупреждаю, такое словоблудие бывает редко: в дни-часы-сутки солнечного невидения из-за сплошного единого облака (пасмурностью зовется) в сочетании с неблагоприятной лунной фазой.
А при условии пониженной по сравнению со среднестатистической температурой в некоем эмоциональном центре головного мозга отдельно взятого независимого и неотягощенного проблемами внеземного бытия индивидуума, некорреляционно зависимого с температурой атмосферного типа в среднеудаленных слоях, то и вовсе прогноз неутешительный на ближайшие 24 минуты по Гривничу в левом направлении.
Другими словами, пока холодно, мрачно, темно - мат живет и процветает.
Но как только родненькое солнышко хоть струечкой да по мордочке, да пусть даже сквозь дождичек, так нету уж места для него в моей истерзанной душе - эмоции-то ужо не те.
Хочу цивилизацию без вращения Солнца (в смысле вогруг него) или с двумя солнцами.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 25.06.2009 в 14:17.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:08
#143
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


Цитата:
интересный вы человек. так что же такое хорошо, а что такое плохо?
Плохо, но нужно...где логика?
А у тебя только черное и белое??? Так бывает, что плохо - но необходимо. Как морфин... Да кучу примеров можно привести...
По крайней мере я против всяких "запрещений". Должна быть КУЛЬТУРА общения, а ее запретами не привьешь...
Цитата:
Вы это серьезно?
Не знаю... Написал же, что не знаю насколько это серьезно.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:10
#144
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Результаты голосования в текущей теме:
Нужен ли России МАТ?
Нет - 43%
Да - 57%

Голосование в теме про личные стволы:
Разрешить продажу населению полуавтоматических пистолетов/револьверов?
Против - 42%
За (в сумме) - 58%

Кореляция, однако.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:13
#145
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Вы это серьезно?
Отвечу за gipro. Да, но только не благодаря мату победили, а благодаря и мату в том числе. В безвыходных ситуациях именно он повергал или помогал повергать врага и подвигал или помогал подвигать наших героев на шаги сверхгеройские, вплоть до выжить, где выхода, казалось, не было.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2009, 14:52
#146
eugeny17


 
Регистрация: 30.10.2008
Москва
Сообщений: 482
Отправить сообщение для eugeny17 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
Результаты голосования в текущей теме:
Нужен ли России МАТ?
Нет - 43%
Да - 57%

Голосование в теме про личные стволы:
Разрешить продажу населению полуавтоматических пистолетов/револьверов?
Против - 42%
За (в сумме) - 58%

Кореляция, однако.
Ага, им дай Волю и Стволы - всю страну обматерят и перестреляют! (57м-58м процентам)

Ввожу термин АНТИМАТЕРШИННАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ - (греч. anti - против mat - матершина - psychо — душа и (греч. therapйia) — поклонение, забота, лечение, уход) — самостоятельная дисциплина по искоренению мата, отличная как от грязевая психиатрии так и от ругательной психологии (Законопоправка DWG от 25.06.2009г.). Дословно переводится как «лечение душой, души от мата».

Прошу, Совет Завсегдатаев проголосовать, для принятия или отклонения Законопоправки! (письменно в постах)

p.s. Законопоправка заключается в разрешении проводить на DWG антиматершинную психотерапию!
__________________
Петербургский Отечественный Проектно-Конструкторский Институт

Последний раз редактировалось eugeny17, 25.06.2009 в 15:02. Причина: коррекция процентовки и суть поправки
eugeny17 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:56
#147
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


А закон-то хде, твоюмедь?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:57
#148
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:03
#149
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,383


eugeny17 , и каким образом ты собираешься проводить психотерапию здесь, на форуме? Конкретно пожалуйста, по пунктам.
__________________
Удивляться нечему. Остаётся только восхищаться.
Наталья вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:05
#150
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Прошу прощения! Слово SISKI считается ругательным??? Вопрос к авторам законопроекта)))
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:07
#151
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,826
<phrase 1=


Идет война русских с фрицами.
Значит, встает красный командир, кричит "Вперед, за Родину", ну все
значит срываются в атаку, с криком ура!. Фрицы с той стороны фронта:
"Ну все нам каюк, текать надо". А старый многоопытный фриц и говорит:
"Да погодите вы текать", достает пулемет - тра-та-та-та.
Русские легли. Проходит минут пять, наш командир опять встает:
"За Сталина! Ураааааа!" Ну все значит опять в атаку.
Немцы - ну теперь точно кирдык, текать надо. Старый фриц - да погодите
вы. Берет автомат и опять свое тра-та-та-та.
Ну наши опять легли.
Проходит еще время. Встает командир - "За Ленина, вперед!" Наши опять
в атаку. Ну молодежь немецкая опять значит в панику.
Старый фриц опять за свое. Нашим пришлось опять лечь.
Через 5 минут встает наш красный командир. Морда в дерьме,
весь в дерьме, и говорит:
- Е@ вашу мать!!! ...............!!!
Фриц старый:
- Во теперь пора текать........
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:13
#152
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,753
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Список уже составляют профессионалы:
Цитата:
Минкомсвязи РФ заявило о намерении определить список ненормативных слов русского языка на уровне нормативных актов. Законы, запрещающие публичное использование «нецензурной брани», есть, а списка бранных слов нет, сетуют представители ведомства. Газета ВЗГЛЯД обратилась к профессору, директору Института лингвистики Максиму Кронгаузу с просьбой рассказать, что будет, если такой список будет опубликован, и как публиковать документ, целиком состоящий из непечатных слов.
– Максим Анисимович, как вы относитесь к идее ввести на законодательном уровне четкое определение «нормативной» и «ненормативной» лексики?
– Если задача – уточнить понятие ненормативной лексики для интерпретации законом, задать списком те слова, которые мы считаем оскорбляющими людей, если они используются в общественном месте, то эта задача, на мой взгляд, вполне разумна. Такой список не будет большим. Это то, что мы называем матерной лексикой; кроме того, я бы включил туда еще некоторое количество слов, не являющихся матерными, которые было бы запрещено употреблять в публичных местах.
«Я бы включил туда еще некоторое количество слов, не являющихся матерными, которые было бы запрещено употреблять в публичных местах»
– Какого рода слова вы имеете в виду?
– Корни, связанные с отправлением естественных потребностей, которые не входят в круг матерной лексики, такие, как корни ср- и сс-. Для многих людей они являются еще более неприемлемыми, чем матерная лексика, вызывают неприятные эмоции, являются оскорбительными, по крайней мере для части общества. Речь идет о неписанных правилах, но в культуре есть определенные запреты на употребление этого в кроссгендерном общении.

Кстати говоря, в нашей культуре табуированию подвергается то, что связано с сексом, и вообще все, что «ниже пояса». А, скажем, в романских языках под запретом общества находится, в первую очередь, богохульство, так что в зависимости от региона ситуация с табуированными лексическими пластами разнится.

– В случае если такой список будет утвержден и ненормативные слова будут определены, возникает парадокс: а как, собственно, публиковать этот документ, состоящий из слов, признанных «вне закона»?
– Понятно, что такой документ должен быть, грубо говоря, для служебного пользования, то есть для судов и других подобных институтов. Так или иначе закон, который есть сейчас, по сути, не действует. Возможно, это отчасти и связано с отсутствием такого списка. Вообще говоря, кто должен находить нарушителей нормы и применять к ним санкции? Милиция. Но мы знаем, что она далеко не без греха и использует «запрещенные» слова не меньше, если не больше остальных групп граждан. Получается, что эта статья может применяться по усмотрению правоприменителей, то есть, скажем, в случае, если человек просто не понравился.
– Приходилось ли вам сталкиваться с мнением ваших коллег, которые, напротив, выступали бы апологетами подобного рода лексики?
– На самом деле общество расколото. Я принимал участие в многочисленных дискуссиях на эту тему, и обычно аудитория разделяется. Как правило, профессионалы оказываются более терпимы к такому роду лексики и ее применению. Но в целом общество негативно относится к публичному, подчеркиваю, публичному применению этих слов. Разумеется, это не значит, что они должны быть искоренены и изгнаны из языка, мат в языке был, есть и будет.

Здесь очень важно не быть ханжой, не быть лицемером, речь, повторюсь, не идет о запрете этих слов в языке, брань является необходимой частью лексики любого языка, в том числе и табуированная брань. Она используется в экстремальных ситуациях, причем чем сильнее табу, тем сильнее энергия слова в случае, если оно используется.

– А как быть с авторами, использующими обсценную лексику в художественной литературе?
– Это очень сложный вопрос. Думаю, это касается не только художественной литературы, но и вообще искусства, связанного со словом, – спектаклей, фильмов и так далее. Мне кажется, что запретить что-то художнику невозможно. Культурный запрет все равно существует, но одна из функций художника (в широком смысле) как раз и заключается в том, чтобы нарушать запреты и достигать определенного эффекта. Поэтому вряд ли имеет смысл преследовать писателей и режиссеров. Но есть культурный, корректный способ выйти из положения: если в фильме или спектакле используется такого рода лексика, то об этом следует предупреждать.
«Как правило, профессионалы оказываются более терпимы к такому роду лексики и ее применению»
– Помимо искусства эти слова могут представлять интерес и для науки: есть ученые, которые занимаются айсхрологией, изучают «ненормативные» лексические пласты…
– Здесь нужно принимать какие-то решения. Такие словари должны быть, и исследование этих лексических пластов тоже должно быть, но, как мы уже говорили, должно быть предупреждение, человек должен понимать, что он покупает словарь, в котором содержится данная лексика или содержится только данная лексика. Так что мне кажется, что особой проблемы здесь нет.

Вообще говоря, должен сказать, что русская лексикография стыдлива, и в подавляющем большинстве известных русских словарей, самых авторитетных, эта лексика не содержится, что оставляет ее на потребу не вполне профессиональных лексикографов. Это, безусловно, печальный факт, потому что наука действительно вводит самозапрет на эту область. Хотя эти слова входят в состав русского языка и в ближайшем будущем из него выведены не будут.

– По какому принципу язык «отбирает» слова, которые становятся табуированными? Ведь есть слова, которые изначально были нейтральными, а потом оказались выведены за рамки приличий?
– Сегодня запрет, о котором идет речь, – фонетический. Некоторые сочетания звуков являются в разной степени табуированными. Мы не можем объяснить, почему одни сочетания приличны, а другие нет. При этом очевидно, что изначально этот запрет касался не звука, а смысла. Сегодня функция матерного слова огромна. Это не только название телесного низа, используются в значении междометия, связки, да чего угодно. Но изначально, конечно, это слова, связанные с телесным низом и сексуальными отношениями людей. То есть существует запрет в культуре на саму эту тему. Однако степень непристойности и степень табуированности менялись. Мы помним, что одно из этих пяти ключевых матерных слов какое-то время назад было вполне употребимым. Эта лексема, синоним блудницы, использовалась как нормативное слово, а сегодня табуируется. Более того, это слова однокоренные, чередование гласных а- и у- вполне характерно для русского языка. Тем не менее никто не может объяснить, почему «блудница» осталось как нормативное слово, а родственное, похожее слово стало табуированным; возможно, это связано с тем, что оно могло бы иметь более сильную эмоциональную окраску.

– А в настоящее время есть ли подобная тенденция – когда совершенно безобидные слова все больше начинают восприниматься как непечатные, какие процессы наблюдаются и чего можно ожидать в ближайшей перспективе?
– Таких слов очень мало, и говорить о тенденции, скажем, для пяти или даже десяти слов едва ли можно. Но мы видим довольно любопытный факт: в языке активно используются эвфемизмы для табуированной лексики. Как правило, они созвучны или структурно похожи. Скажем, «нехорошее» название женщины нередко заменяется словом «блин», которое используют многие люди, не понимая, что это замена матерного слова. А для названия мужского детородного органа используется буква алфавита, название которой, вообще говоря, по мнению некоторых исследователей (это не на сто процентов известно), произошло от усечения слова «херувим». То есть это абсолютно приличное слово, название буквы не могло быть неприличным. Но, поскольку его стали использовать как эвфемизм, то есть как замену неприличному слову, оно приблизилось к матерной лексике. Хотя глагол «похерить» вроде бы к матерной лексике не относится, это значит просто зачеркнуть крестом, буквой «х», никакого отношения к соответствующему органу оно не имеет. Вот здесь как раз мы видим влияние темы, семантики на табуированность. Вообще, поскольку мы говорим о табуированности темы, то русский язык беден для этих слов, если мы говорим о литературном языке.


В последние десятилетия как-то не чувствуется, что есть темы, о которых не говорят, тем более такие, как секс…
Отчасти табу на эту тему снято, про секс говорят сейчас очень много. Мы компенсируем нехватку слов, в том числе заимствованиями; такие латинские слова, как «пенис» или «вагина», не являются табуированными, скорее уж их можно назвать медицинскими терминами.

Здесь надо отметить несколько фактов: вдруг становятся непристойными слова литературного языка, в которых нет ничего похожего на табуированные значения, но эти значения возникают в жаргоне и переносятся на литературное слово. В последние годы я очень часто сталкиваюсь с неадекватной реакцией по крайней мере на два слова русского языка. Одно из них – «яйца», в магазинах часто даже заменяется на «яйцо». В литературном языке «низкого» значения нет, так что это не омоним, а многозначное слово, дополнительное значение возникло в разговорной речи на основе внешнего сходства. Еще один пример, когда у слова в жаргоне появляется значение, связанное с сексом, и это переносится на литературный язык, – слово «кончить». Иногда можно наблюдать, как преподаватель говорит «мы кончили», аудитория смеется, хотя понятно, что никакой скабрезности он сказать не хотел. Вот типичный пример эффекта дрейфа вполне приличных слов, произошедшего под влиянием метафоры.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2009, 15:22
#153
eugeny17


 
Регистрация: 30.10.2008
Москва
Сообщений: 482
Отправить сообщение для eugeny17 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Прошу прощения! Слово SISKI считается ругательным??? Вопрос к авторам законопроекта)))
Да, Фахверк, и более того учитывая что на форуме есть Женщины - оскорбительным!!!

Наталья! пункт первый и последующие вы можете составить сами в любой удобной для Вас форме, либо принять нашу собственную авторскую методику, по которой лечение может проводиться как по графику, так и в удобное для Вас время... Запись на первое собеседование в после которого вы решаете проходить ли полный курс в Чате, с 9до10 утра - просто оставляйте свои записи - они будут рассмотрены! и Наши специалисты Вам обязательно ответят!!!
Курс бесплатный так как, все что в этом Мире делается во имя Добра - бесплатно!!!
__________________
Петербургский Отечественный Проектно-Конструкторский Институт

Последний раз редактировалось eugeny17, 25.06.2009 в 15:28.
eugeny17 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:24
#154
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ArxNorm Посмотреть сообщение
Ну, а оскорбления и ругань возникли, вероятно, даже раньше, чем возник человеческий язык. Вот, поэтому, мат, как таковой, ИМХО, не нужен совершенно - не будет его, будет что-то еще.
В свое время ученые проводили эксперименты по обучению обезьян общаться на языке глухонемых. В ходе эксперимента был обнаружен побочный эффект. Обезьяны стали использовать некоторые слова не только по прямому назначению, но и в качестве ругательств. Таким ругательством, например, стало слово "грязный". Таким образом, не будь в русском языке мата, были бы какие-то другие ругательства.
 
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:25
#155
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,383


Цитата:
Сообщение от eugeny17 Посмотреть сообщение
Да, Фахверк, и более того учитывая что на форуме есть Женщины - оскорбительным!!!

Наталья! пункт первый и последующие вы можете составить сами в любой удобной для Вас форме, либо принять нашу собственную авторскую методику, по которой лечение может проводиться как по графику, так и в удобное для Вас время... Запись на первое собеседование в после которого вы решаете проходить ли полный курс в Чате, с 9до10 утра - просто оставляйте свои записи - они будут рассмотрены! и Наши специалисты Вам обязательно ответят!!!
Курс бесплатный так все что в этом Мире делается во имя Добра - бесплатно!!!
В чём состоит твоя собственная методика?
__________________
Удивляться нечему. Остаётся только восхищаться.
Наталья вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:28
#156
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Вот, накопал.
Самый короткий тест на воспитанность: вставьте пропущенные буквы в слове
"... у...ня".
Если у вас получилась "кухня", вы воспитанный человек.
AK-47 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:28
#157
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


eugeny17, а профилакторий для пациентов не планируется открывать??? Ну вот хотя бы на острове, который уплыл в строну Эстонии?
Я считаю, слово SISKI может признано оскорбительным только в третьем чтении.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:33
#158
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


AK-47, одна точка = одна буковка. Это общее правило составления психотестов. Не надо вводить в заблуждение, а то я тираду хотел придумать на ... ... ... я.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 15:36
#159
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,826
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
В свое время ученые проводили эксперименты по обучению обезьян общаться на языке глухонемых. В ходе эксперимента был обнаружен побочный эффект. Обезьяны стали использовать некоторые слова не только по прямому назначению, но и в качестве ругательств. Таким ругательством, например, стало слово "грязный". Таким образом, не будь в русском языке мата, были бы какие-то другие ругательства.
Всегда подозревал что Дарвин был неправ, это обезьяны произошли от человека.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2009, 15:36
#160
eugeny17


 
Регистрация: 30.10.2008
Москва
Сообщений: 482
Отправить сообщение для eugeny17 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
В чём состоит твоя собственная методика?
Это не моя методика... Наши специалисты не разрабатывают какой-то специальный курс, а методика рождается между Лечащим Врачом и Пациентом индивидуально , "здесь и сейчас" что называется!
Условно можно выделить несколько этапов проведения Лечения:
1. Знакомство Лечащего Врача с Пациентом
3. Изучение патологии
2. Проведение зондирования Души
4. Сама терапия
5. Закрепление результата
6. Проверка в экстренной ситуации
7. Принятие Благодарности от Пациента
__________________
Петербургский Отечественный Проектно-Конструкторский Институт
eugeny17 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Русский МАТ - бессмысленный и беспощадный!!! Проснись Интеллигенция...

Размещение рекламы