|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
В контексте проверки элемента крестовой связи с прерванным стержнем - разумеется.
Вы вовлекаете оппонента в патовые дебри. Это нехорошо. Вы выдернули из контекста то, что можно употребить против собеседника, запудривая ему мозги, отпустив например следующую ключевую фразу: Цитата:
Когда говорят про отклонение стержня, то смысл определения "стержень" теряется - стержень может быть заменен например твердым телом. Это разные сути. Эта суть четка проявляется как раз при поэлементной проверке шарнирно-изолированного стержня. Понимание сути дает мю=1, непонимание - иное любое. Проверка того, что нужно проверять при мю=1, при ином мю похожа на торможение педалью газа. Не надо путать, путаться и запутывать. Мю для нашей задачи ровно и строго 1.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ильнур, спасибо. Я твой должник.
IBZ, реально я лучше не отвечу. Хотя как-то все таки отвечу: конечно, фраза "коэффииент к некой оси" слегонца...туговата. Как "приборы 200". Как может быть коэффициент к оси? Прошу, мерси прощения . Если позволите - уберу. Я ж ее писал не для того, чтоб блеснуть какой я умный, а чтоб вас от вашей "точки сборки" чуть отодвинуть. Мю - коэффициент к некому геометрическому размеру. В пособии написано: "геометрическая длина стержня", еще может быть расстояние между точками закрепления. Поменяю в соответсвии с пособием, чтоб было правильно. Все, и про сон убрал . Но, блин, да назовите как хотите - один хрень мю незакрепленного от поворота на обех концах стержня будет равно 1 - ни больше и не меньше. И второй хрен - больше никаких применений мю, кроме как коэффициент к геометрической длине, или расстоянию между закреплениями стержня советская и постсоветская строительная наука не предполагает. По крайней мере на уровне норм, учебников и пр. тоесть на уровне инженеров-конструкторов. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 06.02.2018 в 20:51. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
да и первая тоже.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 06.02.2018 в 20:55. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Б-р-р ! Какой жуткий образ рисуется "Не ходите, дети, в Африку гулять" (c) |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Цитата:
Я еще раз повторяю свой же вопрос. Уже настаиваю на ответе, не прошу. Я же отвечаю на ваши замечания! Иначе вы просто болтун. Итак вопрос: Имеем стержень закрепленный от смещения как в формуле И.3 и незакрепленный от поворотов обеих концов. Каким образом увеличение расчетной длины и, соответственно сечения этого стержня, сверх того, которое принято с мю равным 1 повлияет на повышение устойчивости его положения? Я даже не поленюсь в стопиццотый разрисунок приложить Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 06.02.2018 в 21:10. |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Ребят, ну что за детский сад? Аргументы где? Мы же с вами не в твиттере темы осуждаем. Из угла в угол ходите, заворачивая более ранние доводы оппонентов в свои обертки. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Это что за зверь - "устойчивости его положения"? Сам придумал?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ок, поясню еще раз: вот ты сверху надавил, стержень мощный, ему пофигу - а пружинка вот эта сверху взяла, и растянулась. И бац! Стержень на бочок, как есть, ровненький, упал!
----- добавлено через 41 сек. ----- Этим занимается исключительно многоуважаемый IBZ |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Кто нибудь может показать, где это "устойчивость положения"?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Вон оно чё... Ну и где в крестовой связи находится эта "пружинка"? Речь о непрерывном стержне.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Тренировка однако.
Да на все вопросы ответы уже даны. Читай внимательно. Ребятки просто развлекаются, а я им лишь помогаю в меру. Ну чтоб не расслаблялись. Или тебе обобщение нужно? Так в СП есть все ответы. Некоторые даже Лейтеса читают.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Да примите же, наконец, что коэффициент приведения определяется в любом случае исключительно из соотношения критических сил. А вот они уже считаются по-разному. |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
Не, это выше понимания "практикующих проектировщиков"
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Да, здорово, "прекрасный" математически верный подход, собственно реализованный и в нормах, но на фоне вышесказанного и для рассматриваемого случая целесообразность его ничтожна. Последний раз редактировалось B0RGiR, 06.02.2018 в 22:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Хотел ответит, но все, надоело.
Отдельное спасибо вам, IBZ за НАКОНЕЦ-ТО данный четкий ответ. Вывод из него неутешный, наверное учить молоде поколение проектировать реальные конструкции вам пока рановато. Нормы не настолько зациклены на очаровании формул, как вы о них думаете. Вобщем вывод: мю ЭТОГО стержня равно 1. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 06.02.2018 в 22:33. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Остальное не комментирую и в дальнейшем не собираюсь. Не хотите снимать шоры, дело ваше. Вот только: "Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут" ( Е.Ленц). Поскольку ваша позиция идет отнюдь не в запас, я искренне желаю, чтобы "кнут" был не "от прокурора". Я свои представления по данному вопросу высказал, добавить мне нечего, тему покидаю. Может когда-никогда всё упорядочу, сделаю примеры и выложу в блоге, а может и нет... |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 07.02.2018 в 01:10. |
|||
|
||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не чуть, и не ранее, а на полную катушку запутался, и к концу тролль крепчает. Я уже предлагал электролечением заняться, в спецсанатории. К пенсии чел утомляется, это не новость.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Запутались Вы, утомились, в санаторий бы Вам. Для шарнирно-изолированного стержня мю=1. Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- При ухудшении зрения рекомендуется санаторное лечение. Все случаи в Лейтесе, когда устойчивость теряется без искривления стержня (стержней), и есть потеря устойчивости, когда стержень теряет положение в системе. Например цепь стержней переламывается в зигзаг. Собственно, без разницы, как это назвывать. Называется это потеря устойчивости системы. Например системы из стержня и пружинчатого элемента. Да.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.02.2018 в 05:35. |
|||||
|
||||
Знаете, Ильнур, когда человек в споре переходит к оскорблению оппонента, это очень много говорит как о прочности его позиции, так и человеческих качествах ...
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как выполнить стеновое заполнение между колоннами, не нагружая вертикальные связи? | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 19.11.2015 03:04 |
Вертикальные связи между колоннами | ларс | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 09.10.2013 14:29 |
Как определить коэффициент расчетной длины для этой конструкции из плоскости? | Чернышов Денис | Конструкции зданий и сооружений | 25 | 11.02.2011 12:41 |
Задание двухветвевой вертикальной связи в расчетной программе | Nastya.Ti | Расчетные программы | 8 | 03.07.2009 11:43 |
Напомните как считать коэффициент расчетной длины... | Chief Justice | Конструкции зданий и сооружений | 42 | 20.07.2007 15:17 |