[Португалец]

См. вложение. Расчет только на разрыв, по трению не надо. При монтаже уменьшили расстояние между прикрутками с 800 мм до 600, понятно, усилия от горизонтальных нагрузок будут больше. Усилия я найду, а что дальше? Как узнать натяжение от закрута на 2 витка? Какие коэффициенты принимать, например, для анкеров берут 1,35 а здесь как? В серии расчета прикруток нет.

[juri18]

Сделайте просто: серийное сечение х 800 / 600
Только вот древесина прочнее не станет. Сломаться-то не сломается, но деформация увеличится раза в 2.

[Fogel]

ИМХО: считать как балку на двух опорах на изгиб от действия ветра и проводов (э... он ещё и раскачивается, однако динамика). А вот все ваши затяжки на два и три витка ему пофигу, бо столб весит много больше чем вы своей монтажкой натянете - если не будет хватать, он просто соскользнет по пасынку и замозатянется, а угол там для самозатяжки самый тот. А чего пожадничали? Пасынка маловато торчало? Оттяжки могут решить проблему (а вот тут надо бы уточнить допустимо ли)...
P.S. у родителей столб таки "лег", аккурат между забором и моей машиной, посему тщательнее надо...

[juri18]

Сообщение от Fogel P.S. у родителей столб таки "лег", аккурат между забором и моей машиной, посему тщательнее надо...

Offtop: У нас столб (без приставки) хотел упасть, но повис на проводах ввода в дом. Так и висел пару недель под углом 60 град. к поверхности.
Но это уже гниение...

[mak#]

Проще добавить еще бандаж и не морочить себе голову.

[Fogel]

Сдается мне что базу между скрутками сократили не по незнанию, а просто некуда там класть скрутку. А посему лишний бандаж/скрутка ничего не решит. вот усилить стык профилем, это уже более конструктивно, но...

[Tyhig]

Тоже интересует расчёт скруток проволоки.
Пока только начал это дело искать.
Если тут кто чего найдёт - прошу выложить в тему, хотя бы ссылки на нормы.
Сойдут даже книги.

[Португалец]

Сообщение от Fogel ИМХО: считать как балку на двух опорах на изгиб от действия ветра и проводов (э... он ещё и раскачивается, однако динамика). А вот все ваши затяжки на два и три витка ему пофигу, бо столб весит много больше чем вы своей монтажкой натянете - если не будет хватать, он просто соскользнет по пасынку и замозатянется, а угол там для самозатяжки самый тот. А чего пожадничали? Пасынка маловато торчало? Оттяжки могут решить проблему (а вот тут надо бы уточнить допустимо ли)... P.S. у родителей столб таки "лег", аккурат между забором и моей машиной, посему тщательнее надо...

Расчитать всю эту конструкцию и найти предполагаемые усилия - не проблема. Вопрос: что потом с этими усилиями делать, как применить к закрутке? Нигде я не нашел данных, расчетов, какие максимальные усилия допускаются в этих закрутках. Что с ней происходит, когда растягивается? Просто разрывается или раскручивается и ослабляется? Дерево сминается? Вроде оно и так сминается, когда затягиваешь, вмятины от проволоки всегда будут, она же тонкая, площадь маленькая.
Есть вот такая книжка: "Глазунов А.А. Основы механической части воздушных линий электропередачи. Том 2. Основы проектирования воздушных линий электропередачи. Работа и расчет деревянных опор." Там вроде приводится пример расчета такого бандажа. Но именно второго тома нигде не могу найти. Везде есть только первый.

[Tyhig]

Для примера есть РД на скрутку канатов в горном деле. Там нарисована скрутка прядей и указаны её параметры для равнопрочности.
Соответственно для проволоки, по идее, должен быть подобный документ.

[Fogel]

Для проволоки не видел нигде - бо повторимости добиться невозможно. В канате пряди перераспределяют усилия благодаря конструкции, а проконтролировать натяжение проволоки при скрутке не реально. Потому всякое добро прикручивать проволокой запрещают

[Португалец]

Сообщение от Fogel Для проволоки не видел нигде - бо повторимости добиться невозможно. В канате пряди перераспределяют усилия благодаря конструкции, а проконтролировать натяжение проволоки при скрутке не реально. Потому всякое добро прикручивать проволокой запрещают

Тем не менее, в России ВЛ-ки порядка 0,35 Квт как тянули 50 лет назад на деревяшках, так и тянут до сих пор. Серия 3.407.5-141... Самый дешевый вариант, благо дерева у нас навалом. А разве электричество не добро?!

[Fogel]

Ну, так и провода к изоляторам на скрутках присобачены. Однако традиция!
P.S. Свой столб я тоже на проволоку и скрутку ломиком поставил не заморачиваясь расчетами...

[juri18]

Сообщение от Португалец Тем не менее, в России ВЛ-ки порядка 0,35 Квт как тянули 50 лет назад на деревяшках, так и тянут до сих пор. Серия 3.407.5-141... Самый дешевый вариант, благо дерева у нас навалом.

А разве в других странах нет деревянных опор? В тех же США?

[Tyhig]

Очень странно, если выяснится, что на скрутку вообще ничего нет.
Сейчас то я подозреваю, что какие-нибудь древние редкие нормы всё-таки есть. Как то же делали эту серию. Не из пальца же высасывали чертежи и расчёты.

Мой то интерес тоже простой. У меня сейчас на скрутке проволоки стропила крыши держатся. Стрёмно. А они ещё, рукожопы, скрутили через одно место...

[Бахил]

Сообщение от Tyhig У меня сейчас на скрутке проволоки стропила крыши держатся.

Offtop: Так это не только у тебя Практически все деревянные стропила.

----- добавлено через 59 сек. -----
Tyhig, скорее всего в древних учебниках по деревяшкам должно быть.

[Португалец]

Сообщение от juri18 А разве в других странах нет деревянных опор? В тех же США?

Есть конечно. Если их делать как положено, ну, для России придерживаясь той-же упомянутой серии - получается вполне надежно и долговечно. Но когда у нас делают, как положено? Узбекстрой рулит...

[Tyhig]

Offtop: Я смотрю на черномазых и белых на стройке и скоро стану фанатом узбекстроя.
Эти узбеки и таджики за 20 лет строить уже почти научились (во всяком случае их бригадиры и их замы, не молодые). Ну на крупных стройках, во всяком случае.

Реально 26 лет Союза уже нет. 20 лет старые таджики строят. У них уже новое поколение на стройку пришло, их детей.
Их 20 лет учили строить разные АН ТН и т.п.