|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.06.2017, 18:44 | #1 | |
Расчет толщины перекрытия над подземным паркингем
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
||
Просмотров: 11806
|
|
||||
Проведите несколько предварительных расчетов с разными толщинами плит. Определите прогибы, по ним подберите минимальную толщину, при которой плита удовлетворяет нормативным требованиям (перемещения, трещиностойкость). При сетке 5х5 я бы начал с 220 мм. Посчитали, посмотрели прогибы, подобрали арматуру, прикинули реально ли законструировать. Предварительные расчеты в линейной постановке со сниженными модулями. Естественно что, что там где будут кататься машины плиту потолще, внутри здания потоньше. Кстати по картинке у вас там вроде и капители и балки. И неясно где должен быть переход от толстой плиты к более тонкой.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Расчет провел, установил плиту 200мм (в помещениях), впринципи нормальная толщина и армирование (как мне кажеться) верхнее по расчету - 10 20 на 20, нижнее - в пролете 12 с шагом 100, конструктивно поставил 12 с шагом 20х20, в пролете 12 с шагом 100, над опорами 16 с шагом 200 (к уже имеющейся 12 с шагом 200), на пробитие - HALFEN.
но прибавился бетонный пол в 23 см и пожарная машина снаружи (вначале был газон), если посчитать на особое сочетание, ничего экстремального не происходит. У меня появились поэтому сомнения на счет конструктивных требований или расчета с коеф. нелинейности. Конечно не хотелось бы увеличивать толщину плиты. 20 см - это уже балка можно сказать. Картинка вырвана из 1 варианта - сейчас там плита. По моему мнению - это стандартное решение и должно быть стандартное конструктивное решение, сам я с металлом работаю, ну и фундаменты, а паркинги - эксклюзив, потому и вопрос к тем, кто делает это каждый день - какое стандартное конструктивное решение. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Как бы это глупо ни звучало, но истовые КЖ-шники считают толщину плиты (кроме прочего (прончости, огнестойкости и прогибов)) расчётом на продавливание стенами и колоннами.
У колонн ставят усиление от продавливания, а у стен ничего вроде бы не ставят а просто увеличивают толщину бетона, если что не так. Есть некая формула, по которой предварительно считают толщину перекрытия. Забыл где и когда её видел на форуме. Вида Q=b*h??? На форуме было много тем на эту тему. Сам перекрытия на продавливание ещё не считал. Подробности подсказать не могу. В вашем случае начинал бы с 250 мм толщины плиты снаружи под пожарной машиной. Толщина плиты - это та цифра которую вы спроектируете. Не важно, что "у соседей плита тоньше, вместо арматуры солома, а вместо бетона ц.п.р. и всё стоит". Это не ваши заботы. Надеюсь, в теме появятся опытные КЖ-шники и разъяснят подробней.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Аккуратнее с продавливанием. (оно же пробитие, я так понимаю?) Что бы наверняка быть уверенным в расчете, нужно посчитать ручками по СП и понять. Программы - помощник лишь тогда, когда сам пару раз просчитал и результаты сверил...
Огласите N колонны и ее размеры, и толщину принятого перекрытия - прикинем вместе.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
"хальфеновская" теория не соответсвует нашим нормам, хотя можно преспокойно поставить эти анкеры в соответствии с требованиями СП. И можно их "дома" сделать, если только найти завод с мошиной для высадки головок арматуры
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Зачем флудить? Делайте дома, мне есть чем заняться. Halfen - сиртефицированны и гарантируют качество, цена - не дорогая, применяют по всей европпе, у них сертификат DIN, ISO. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
123тс это серьезно. Тут либо перекрытие 300 + арматура на продавливание, либо(лучше) капители устраивать + арматура на продавливание.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Ну это Вы почему то рекомендуете не совсем применимое в российских условиях решение, я лишь прокомментировал в чем.
а производят их, видимо, в Хогвартсе , ибо где еще может быть применен недоступный нам, маглам, секрет волшебства двухголовочных анкеров.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989
|
Цитата:
Что же вы по вашему же совету ручками не посчитали, а в программу циферки забили, да еще и неправильные циферки, да не по тем нормам по которым считает топикстартер? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Цитата:
Правда я не понимаю, почему контур считаеться под 45 градусов (1b или 1h). Это по СНиП? Проводились исследования и доказано что контур пробития входит до 2b, 2h (60 градусов). Поэтому в Еврокоде выпустили 2 редакцию с изменениями, после некоторых катастроф в мире. Вчера посчитал тоже. Бетон - В30, арматура B500, Решил вручную перепроверить, выложу расчет позднее. Плита вышла 26см(на грани)+ арматура на пробитие. - принимать думаю 28см или 30см. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
Цитата:
Что касается поперечного армирования Халфен и аналогов , то этот тип арм весьма надёжен. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Цитата:
В данном случая я просто "прикинул" ибо меня тоже Цитата:
Или вы хотели, что бы я тут с супер точностью решение готовое выдал? Смешной вы, однако, молодой человек...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120
|
Халфен применял, решения хорошие и достаточно надежные. Калькулятор считает минимальное количество и диаметры стержней.
Что касается толщины плиты, не смотря на расчеты и достаточную толщину 220, сделал бы не менее 300 мм. А может и более. И элементы против продавливания поставил с запасом по кол-ву и диаметрам. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Ну йопт, пролейте свет, дайте расчеты по еврокодам да по всем остальным нормам...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
А) как лучше переход плиты сделать? Т.е. 30см - дорого, чтобы делать всю плиту, думаю 30 дать только под наружной частью.
Варианты: 1. Завести плиту за грани колонн, довести до 2 ряда колонн здания и там дать переход 2. Сделать переход в половине пролета за гранями колонн 1 ряда. 3. В идеале бы было конечно балку дать - как ребро на границе, но высота паркинга не позволяет этого сделать, да и архитектор будет явно не в восторге. 1 Ряд - подразумневается граница здания - улицы Б) Переходы в идеале бы было делать в верхней части плиты, а низ оставить плоским - как с эстетической точки зрения так и технологической - опалубка. Может кто подскажет что тянет за собой такой вариант решения и на что следовало бы обратить внимание. Спасибо. |
|||
|
||||
Сделайте плиту пустотной или кессонной. Уменьшите с.в. Переход толщины можно сделать в первой трети первого пролета внутри здания. В таком случае можно низ сделать на одной отметке.
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
"Прогрессивку" не забываем при расчетах. Колонночки то поубирать нужно попеременно. Тогда и картина по продавливанию другая получиться (и не только покрытие, но и лотковая). Проще всего решается небольшими призматическими капителями, и строителям и проектировщикам проще (не, ну если хочется реально повозиться с кессонированными перекрытиями, то кто-же возражать будет - это ваше время, только строители не обрадуются срокам работ).
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет толщины квадратной шайбы жесткой базы стальной колонны | Tyhig | Металлические конструкции | 10 | 18.09.2016 19:39 |
Расчет кессонного перекрытия | Роб | Расчетные программы | 39 | 31.01.2013 17:50 |
Расчет толщины утеплителя для технического, отапливаемого подвала. | Nekromanser | Архитектура | 1 | 22.10.2012 09:59 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |