Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?

Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2011, 21:55 #1
Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?
Saur
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335

Доброго времени суток!
Можно ли навскидку сказать, проходит ли стеночка толщ.200мм из керамзитобетонных блоков высотой 3м. под опирание плит перекрытия? Объект: двухэтажный коттедж, со вторым мансардным этажом. макс. длина плиты 7200 мм. а если держит, то монол. пояс какого сечения лучше применить? Благодарю за ответы

Последний раз редактировалось Saur, 11.01.2011 в 22:05.
Просмотров: 107282
 
Непрочитано 11.01.2011, 23:16
#2
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Стена глухая чтоль? Без окон и дверей?
Хоть бы марочку керамзитобетонных блоков сказал для приличия.
Глухая стена пройдет, а если с проемами - надо считать.
А вообще-то нужны следующие исходные данные:
- марка блока по прочности и объемный вес
- марка раствора
- высота этажа в свету
- высота проема (оконного или дверного у проверяемого простенка)
- ширина проема
- расстояние между проемами
- расстояние от верха проема до низа перекрытия
- расстояние между поперечными жесткими конструкциями

Последний раз редактировалось MasterZim, 11.01.2011 в 23:35.
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2011, 23:48
#3
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Проёмы есть. Могу скинуть планировку в dwg. Посмотрите?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Дом Михайловых2006.dwg (471.8 Кб, 17614 просмотров)

Последний раз редактировалось Saur, 12.01.2011 в 00:05.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:51
#4
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Нагрузка на стенку будет не большая - около 30 кН/м надо полагать.
При центральном сжатии формально конечно пройдет, но даже при наличии минимальных эксцентриситетов 2-3см не покатит.

Ж.б. пояс обычно делают для выполнения условия расчета на местное сжатие (в местах опирания балок например) или для жесткости, будет ли в данном случае он влиять на конечное значение эксцентриситета сказать не могу.

Исходя из конструктивных требований - в каменном СП есть ограничение по высоте и толщине несущих стен

В любом случае так делать - не дело .
Склоняюсь к следующему: для коттеджа минимум 250 в кирпиче или 300-400 в блоке

Интересен класс блоков и марка раствора
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 11:17
#5
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Поэтому я и стараюсь опереть на весь блок по ширине. А монолитный пояс поможет исключить опрокидывания отдельных блоков под плитами, распределив нагрузку от одной плиты на соседние блоки. Мне кажется, если в монолитном поясе в углах сделать жесткую заделку, то это предотвратит потерю устойчивости несущей стены, за счет того что будут задействованы продольные стены. Может у кого есть опыт в строительстве домов из керамзитобетонных блоков со сборным перекрытием?
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 11:39
#6
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


И все-же какие марки если не секрет?

1. Чисто интуитивно толщины несущей стены 200мм из керамзитобетонных блоков мало (особенно под ж/б перекрытие), все-таки я бы подумал о блоках толщиной 300мм
2. В прикидочном расчете стена все-таки проходит даже при марках М50:50 с небольшим запасом
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 11:43
#7
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Раствор марки М 100 заложу. Блоки по максималке. А вот какие привезут, там один Бог знает....
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 11:57
#8
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


У керамзитобетонных блоков если не ошибаюсь разброс по прочности довольно большой от М25до М100 (для сплошных).
Разница в цене думаю варьируется соответственно.
Если стену делать на 300мм то можно и М35; если на 200мм то брал бы не менее М75.
Марка раствора от М50 до М100 не сильно повлияет на сопротивление кладки, есть ли смысл переплачивать?

На блоки обязательно смотреть паспорт и несколько штук отдать в лабораторию - рублей по 500 за испытание возьмут для москвы, зато будет уверенность.
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 12:01
#9
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Полностью согласен, с Вами. А поясок сделаю 200х200. закину туда 3 шестнадцатых стержня по нижнему ряду, и три по верхнему. Даже если какой простенок улетит, все равно плита зависнет. Если что успеют эвакуироваться.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 12:10
#10
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Даже если какой простенок улетит, все равно плита зависнет. Если что успеют эвакуироваться.
Чтобы точно не улетел можно конструктивно усилить металлической обоймой

Еще можно подумать насчет устройства пилястр в стенах для придания им большей жесткости.

Последний раз редактировалось ooze, 12.01.2011 в 12:29.
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 13:27
#11
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


С блоками особо не развернешся. Простенок из одного блока в плане. делать в два ряда уже по толщине стены не пройдёшь. если только армирование кладки замутить. Вот только как это с блоками сделать я ваще не представляю.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:45
#12
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
А поясок сделаю 200х200. закину туда 3 шестнадцатых стержня по нижнему ряду, и три по верхнему
Обязательно сделайте. Только на 300 шириной. И арматуру суйте A-III, чтоб с запасом. И по этому поводу советую просмотреть тему: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=61653
По блокам согласен с ooze, подумайте о ширине в 300 мм и про пилястры. Интуитивно стеночка в 200 мм при внецентренном сжатии не прокатит даже с поясом.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 13:58
#13
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Проблема в том, что у нас в Астрахани, блоки толщиной 300 днем с огнем не сыщешь, а хотелось бы поменьше гемороя при снабжении иметь. А как армировать кладку из пустотных блоков?
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:10
#14
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


Если пустотные блоки, то прокатит, но только при условии бетонирования и армирования пустот, с шагом... Связать горизонтальной арматурой в швах... Выпуски арматуры завести в монолитный пояс. Посмотрите технологию "COLUMBIA", по аналогии...
SergeyVM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 14:14
#15
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Что за технология такая? Может ссылочка есть?
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:17
#16
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
блоки толщиной 300 днем с огнем не сыщешь
Тогда считайте стенку на опрокидывание, устойчивость и т. д. 200 пройдёт - хорошо. Не пройдёт - делайте 400 (в 2 ряда), с указанием "выполнять по принципу однорядной цепной перевязки швов" - тогда и никакой сетки в горизонтальные швы не надо, и поясок монолитный может быть лишним станет!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 14:20
#17
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Знать бы еще как считать... В жизни не делал
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:26
#18
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Знать бы еще как считать
Ну... тут уж я Вам ничем помочь не могу - не мой профиль. Откройте СНиП II-22-81 "Каменные и армокаменные конструкции". Это, конечно, не керамзитобетонные блоки, но принцип расчёта на опрокидывание, я думаю, тот же.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 14:29
#19
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


загляну. Спасибо.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:34
#20
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Ну... тут уж я Вам ничем помочь не могу - не мой профиль. Откройте СНиП II-22-81 "Каменные и армокаменные конструкции". Это, конечно, не керамзитобетонные блоки, но принцип расчёта на опрокидывание, я думаю, тот же.
На опрокидывание? стену? Это как?




Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
А как армировать кладку из пустотных блоков?
Пустотные блоки боюсь будут далеко не М75 и возможно даже не М50. Хотя могу и ошибаться. Блоки выбирали уже?
ooze вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стена из керамзитобетонных блоков в один ряд держит сборную плиту перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несущая стена из керамзитобетонных блоков F0xik Конструкции зданий и сооружений 12 06.12.2010 15:10
Стена бани из керамзитобетонных блоков. nrenat_kazan Конструкции зданий и сооружений 10 01.11.2010 22:10
Наружная самонесущая стена высотки из керамзитобетонных блоков, возможно? Zoichik_85 Конструкции зданий и сооружений 16 10.08.2009 14:42
Можно ли рубить сборную плиту перекрытия? Дмитрий 287 Конструкции зданий и сооружений 21 02.07.2009 13:58