|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.03.2012, 21:21 | #1 | |
Скорость движения воды в трубах системы отопления.
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,283
|
||
Просмотров: 106280
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Ох и дурют там вашего брата!
Ты чего хочешь-то? "Военную тайну" (как на самом деле надо делать) узнать, или курсовик сдать? Если только курсовик - то по методичке, которую преподаватель и написал и ничего иного не знает и знать не хочет. И если сделаешь как надо, еще и не примет. По сути: 1. Есть минимальная скорость движения воды. Это 0.2-0.3 м/с, из условия удаления воздуха. 2. Есть максимальная скорость, которая ограничивается, чтобы трубы не шумели. Теоретически это надо расчетом проверять и некоторые программы это делают. Практически же знающие люди пользуются указаниями старинного СНиП еще 1962 года, где была таблица предельных скоростей. Оттуда и по всем справочникам разошлось. Это 1,5 м/с при диаметре 40 и более, 1 м/с для диаметра 32, 0,8 м/с для диаметра 25. Для более мелких диаметров были другие ограничения но потом на них наплевали. Допустимая скорость и теперь есть в пукте 6.4.6 (аж до 3 м/с) и в приложении Ж СНиП 41-01-2003, только "доценты с кандидатами" постарались, чтобы бедные студенты не смогли разобраться. Там и к уровню шума привязано, и к кмс и к прочей хрени. Но допустимая - это совсем не оптимальная. Про оптимальную в СНиП вообще не упоминается. 3. Но все-таки есть и оптимальная скорость. Не какая-то 0,8-1,5, а самая настоящая. Вернее, не сама скорость, а оптимальный диаметр трубы (скорость-то не сама важна), причем с учетом всех факторов, включая металлоемкость, трудоемкость монтажа, комплектации да и гидравлической устойчивости. Вот секретные формулы: 0.037*G^0.49 - для сборных магистралей 0.036*G^0.53 - для стояков отопления 0.034*G^0.49 - для ммагистралей ветки, пока нагрузка не уменьшится до 1/3 0.022*G^0.49 - для концевых участков ветки с нагрузкой в 1/3 от всей ветки Здесь везде G - расход в т/ч, а получается внутренний диаметр в метрах, который надо округлить до ближайшего большего стандартного. Ну, а правильные пацаны вообще никакими скоростями не задаются, а просто делают в жилых домах все стояки постоянного диаметра и все магистрали постоянного диаметра. Но тебе еще рано знать, какие именно диаметры. |
|||
|
||||
ShaggyDoc, ох, большой ответ, и соответственно огромное спасибо
В курсовике то я посчитал как по методичке. Но хотел узнать, как по делу обстановка. Тоесть получается в учебнике (Староверов, М. Стройиздат) тоже не верно (скорости от 0,08 до 0,3-0,4). Но возможно там только пример расчета. Offtop: Тоесть вы тоже подтверждайте, что по сути старые (относительно) СНиПы вполне ничем не уступают новым, а где то даже лучше. (нам об этом многие преподаватели говорят. По ПСП вообще декан говорит, что их новый СНиП во многом противоречит и законам и самому себе). Но в принципе все пояснили. P.S. а у "пацанов" никто не проверяет их работу? (я конечно понимаю, что один диаметр проще закупить и монтировать, но ведь и расчет не зря придуман) |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
ну кандидатские и докторские диссертации ведь надо писать ? а если в 30-е годы все формулы уже были, о чем теперь писать? вот ведь, задача не из легких...
а расчет на уменьшение диаметров по ходу потока вроде экономит материалы. но увеличивает трудозатраты на монтаж. если труд дешевый-возможно имеет смысл. если труд дорогой - никакого смысла нет. И если на большои длине (теплотрасса) изменение диаметра выгодно -в пределах дома возня с этими диаметрами не имеет смысла. и еще есть понятие гидравлическои устойчивости системы отопления - и здесь выигрывают схемы ShaggyDoc |
|||
|
||||
Еще хотел спросить по арматуре на трубопроводах.
Каждый стояк (верхняя разводка) отключаем вентилем от магистрали. Дак вот встречал, что сразу после вентиля ставят краны двойной регулировки. Целесообразно? И чем отключать сами радиаторы от подводок: вентилями, или ставить кран двойной регулировки, или и то и то? (тоесть если бы этот кран мог полностью перекрывать трупровод - то вентиль тогда вообще не нужен?) И с какой целью изолируют участки трубопровода? (обозначение - спиралью) |
||||
|
||||
да нас все заставляют делать, да не все объясняют)))
Система отопления двухтрубная. Мне конкретно по подающему трубопроводу узнать, вопрос выше. Кстати, я тут вентиляцию считал и задумался вот над чем.(еще один вопрос попозже задам): У нас есть коэффициент местного сопротивления на вход потока с поворотом. Конкретно применяем на вход через жалюзийную решетку в вертикальный канал. И коэффициент этот равен 2,5 - что есть не мало. Тоесть как бы так придумать, чтобы избавиться от этого. Один из выходов - если решетка будет "в потолке", и тогда входа с поворотом не будет (хотя небольшой все же будет, так как воздух будет стягиваться по потолку, двигаясь горизонтально, и двигаться к этой решетке, поворачивать на вертикальное направление, но по логике это должно быть меньше, чем 2,5). В многоквартирном дме решетку в потолке не сделаешь, соседи. а в одноквартирном - потолок не красивый с решеткой будет, да и мусор может попасть... тоесть проблему так не решить. А вот вообще считается ли вход в вертикальный канал через жалюзийную решетку как вход с поворотом? Ведь по сути, сначала воздух горизонтально влетает через решетку, а далее поворачивает и движется вертикально в вертикальном канале. |
||||
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
Не мучайтесь, Вы сами можете определить порядок скоростей. Возьмите стандартный радиатор, диаметр трубы задайте.
Возьмите тепловую мощность и начальную с конечной температуры. По этим данным Вы совершенно достоверно посчитаете скорость. Она, скорее всего, будет максимум 0.2 м\С. БОльшие скорости - нужен насос. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 1
|
Мне тоже актуален вопрос скоростей, причём нужен источник информации - более-менее официальный чтобы предьявить представителю клиента для проверки.
ShaggyDoc секретные формулы - наверно отличные, но от куда? Если система - для супер-нестандартного здания - нет деления по стоякам/веткам - всё выглядит как дерево с ветками? Мне самой кажется, что должна быть табличка зависимости ограничения скорости от расхода при скажем мах 35 дб (при 30 дб - возможно - другая табличка). Не должно быть лишних исходных величин из серии - подводка это или магистраль. Но другие считают по-другому - не пойму - почему.. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Расчёт системы отопления | MegaPascal | Отопление | 34 | 20.05.2012 15:44 |
Резервуар 250м.куб. на проверку | dextron3 | Инженерные сети | 42 | 07.05.2011 15:59 |
Оплата за получение Технических Условий на установку приборов учета. | Уралов | Инженерные сети | 20 | 30.03.2011 07:51 |
Система отопления на смеси воды и антифриза. | Евгений83 | Отопление | 1 | 08.06.2010 10:49 |