[Dinar^^]

В общем нужно выполнить ортогональную триангуляцию. В скаде есть несколько способов:
1) С разбиением контура (разбивает контур, но промежуточные узлы на пластинах, чертит еще ортогональные прямые по этой точке, соответственно на смежных элементах здания возникают новые "висячие" узлы. Либо если координаты точек контура не совпадают, то вычерчивает по каждой линии, через каждую точку.
2) Без разбиения контура (контур не разбивает, но зато обходит узлы 3-уг. и 4-уг. пластинами и сводит в имеющие точки на контуре).

Вот у меня вопрос - как можно сделать так, что бы при триангуляции был разбит контур (как в "с разбиением контура") и узлы обходил пластинами, сводил к узлам сторон контура, а не вводил новые висячие (как в "без разбиения контура"). И можно ли так сделать?
Надеюсь, вопрос понятен)))

Много лишних линий, потому что координаты узлов площадок не сходятся

А здесь тупо контур не разбивается
Вот как совместить!?

Сообщение от Dinar^^ что бы при триангуляции был разбит контур (как в "с разбиением контура") и узлы обходил пластинами, сводил к узлам сторон контура, а не вводил новые висячие (как в "без разбиения контура")

Ох блин, можно картинку?

[v.psk]

Обычно поступаю так:
1. Создаю в автокаде контур типового этажа. лучше в отдельном слое, чтобы позже преобразовать в контур триангуляции. Привязываю к 0.
2. На него линиями наношу контур помещений, с разными нагрузками, вдоль стен и несущих конструкций.
3. Импортирую в скад
4. Преобразую линии в контур триангуляции
5. Делю стержни в точке пересечения
6. Упаковка
7. Создаю КЭ сетку тип В с заданным макс размером.
8. Удаляю лишние стержни/упаковка

Для отличных в плане перекрытий удаляю часть КЭ или создаю дополн. через дополнительные узлы.
КЭ диафрагмы - копированием фр. схемы при выделенном отрезке в ее плановом положении
В итоговуую схему добавляю фрагментами, с предварительным построением АЖТ, заданием жесткостей и нагрузок.

[Dinar^^]

Сообщение от v.psk 1. Создаю в автокаде контур типового этажа. лучше в отдельном слое, чтобы позже преобразовать в контур триангуляции. Привязываю к 0. 2. На него линиями наношу контур помещений, с разными нагрузками, вдоль стен и несущих конструкций. 3. Импортирую в скад 4. Преобразую линии в контур триангуляции 5. Делю стержни в точке пересечения 6. Упаковка 7. Создаю КЭ сетку тип В с заданным макс размером. 8. Удаляю лишние стержни/упаковка

Все так же. Но если просто тип В, то он не ортогонально разбивает. Мне бы хотелось ортогонально.
Просто, сейчас, что бы он мне красиво разбил сетку, мне надо в каде разбивать отрезки на мини отрезки размером равным шагу триангуляции (что бы эти точки скад учел при разбивке). Ну это ведь не удобно

[v.psk]

А для чего красиво разбивать сетку? чтобы ... совпали КЭ диафрагм и перекрытий? или что? ... так это надо просто поочередно выполнять. Вот я не понял опять же проблемы.

[Dinar^^]

Сообщение от v.psk А для чего красиво разбивать сетку? чтобы ... совпали КЭ диафрагм и перекрытий? или что? ... так это надо просто поочередно выполнять. Вот я не понял опять же проблемы.

Не знаю, обучен так разбивать)) да и примеры моделей если смотреть, то везде ортогонально разбивает, даже в лире, если просто тупо плиту создать, то она ее на квадратики разбивает. Как-то так наверное Ну и плюс, возможно, местные оси максимально сонаправить можно. Хотя не представляю как это в хаотично разбитой сетке соблюдается. Не пробовал.

[v.psk]

Да, если шаг осей регулярный - конечно все красиво.
Нормально считает и с "нормальными" неортогональными КЭ. Опять же с тонкими элементами тоже считал - явных ошибок или пиков не обнаружил

квадратики не обязательны, прямоугольники очень хороши. Прямоугольники "оквадратить" можно "улучшайзером" - в "элементах" справа кнопочки под это дело есть. Будут вот такие симпатичные бочки:

[Dinar^^]

Сообщение от Arikaikai квадратики не обязательны, прямоугольники очень хороши. Прямоугольники "оквадратить" можно "улучшайзером" - в "элементах" справа кнопочки под это дело есть. Будут вот такие симпатичные бочки:

Тоже клацал на нее) но че-то не впечатлило)))

----- добавлено через 30 сек. -----

Сообщение от v.psk Да, если шаг осей регулярный - конечно все красиво. Нормально считает и с "нормальными" неортогональными КЭ. Опять же с тонкими элементами тоже считал - явных ошибок или пиков не обнаружил

А местные оси "сонаправляются" в таких КЭ?

[v.psk]

Сообщение от Dinar^^ А местные оси "сонаправляются" в таких КЭ?

сонаправляются
напряжения вдоль заданного направления

Сообщение от Dinar^^ А местные оси "сонаправляются" в таких КЭ?

а зачем нужны местные оси, когда уже лет 20 все пользуются направлениями выдачи усилий? А последние в 21 скаде автоматически выравниваются в полтора щелчка мыши.

Но в целом новую сетку СКАДа не рекомендую, ибо она оставляет много треугольников, которые весьма неблагоприятно порой влияют на расчет. Пробовал - перебивал руками некоторые участки с кучей треугольников на прямоугольные - результат становился гораздо реалистичней и точней.

[Dinar^^]

Сообщение от Arikaikai а зачем нужны местные оси, когда уже лет 20 все пользуются направлениями выдачи усилий? А последние в 21 скаде автоматически выравниваются в полтора щелчка мыши.

Где и какой кнопкой? Можно изменить направление оси Z.
А направления выдачи усилий относительно чего выравниваются? Глобально системы?

Сообщение от Dinar^^ Где и какой кнопкой?

Смотреть картинку:

Сообщение от Dinar^^ направления выдачи усилий относительно чего выравниваются?

Всем горизонтальным элементам - по X, вертикальным - по Z. Наклонным не уверен - что-то одно из этого.

[Dinar^^]

Сообщение от Arikaikai Всем горизонтальным элементам - по X, вертикальным - по Z. Наклонным не уверен - что-то одно из этого.

А ну точно, понял

[crosandr]

Сообщение от v.psk Обычно поступаю так: 1. Создаю в автокаде контур типового этажа. лучше в отдельном слое, чтобы позже преобразовать в контур триангуляции. Привязываю к 0. 2. На него линиями наношу контур помещений, с разными нагрузками, вдоль стен и несущих конструкций. 3. Импортирую в скад 4. Преобразую линии в контур триангуляции 5. Делю стержни в точке пересечения 6. Упаковка 7. Создаю КЭ сетку тип В с заданным макс размером. 8. Удаляю лишние стержни/упаковка

А в ФОРУМе чем не нравится?

[v.psk]

Сообщение от crosandr А в ФОРУМе чем не нравится?

Честно говоря даже не пытался.. Что там намного проще?

[crosandr]

Я тоже новый форум не пробовал

[yarrus77]

Сообщение от Arikaikai Но в целом новую сетку СКАДа не рекомендую, ибо она оставляет много треугольников

странно, а у меня сетка в 21 лучше получалась для моих объектов. Я к 21 еще никак не привыкну, но разбивка получалась лучше.

yarrus77, я тоже думал, что вот эта хаотичная вся в треугольниках лучше, но находились лишние всплески в пилонах, которые прекрасно устранялись перебивкой на прямоугольную сетку. Следующие объекты бил уже только прямоугольниками.

[Dinar^^]

Сообщение от crosandr А в ФОРУМе чем не нравится?

в 21 форума я не нашел.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от yarrus77 странно, а у меня сетка в 21 лучше получалась для моих объектов. Я к 21 еще никак не привыкну, но разбивка получалась лучше.

Разбивка как получалась? хаотичная или ортогональная?
у меня почему-то наоборот. Если то типу В делать разбивку в старом добром 11.5, то он максимально на квадраты-прямоугольники разбивает, если делать то же самое в 21.1, то вообще хаотичная разбивка, а если пробовать ортогонально, то вот то, что вы видите на скринах.. Вообще не понимаю для чего это было сделано. Для меня этот жутко неудобно и вообще не понятно, какой результат от этого ожидать. У меня, честно сказать, даже не получилось разбить плиту перекрытия большой площади ортогонально, просто зависало и писало не хватает памяти, хотя комп не слабый. В старом 11.5 все моментально разбивалось это первый КЖ в новом скаде, меня это очень расстроило. С металлом таких проблем, естественно не было. Поэтому даже как-то привык к новому.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Arikaikai yarrus77, я тоже думал, что вот эта хаотичная вся в треугольниках лучше, но находились лишние всплески в пилонах, которые прекрасно устранялись перебивкой на прямоугольную сетку. Следующие объекты бил уже только прямоугольниками.

Вот и я переживаю, что время потрачу зря, а его итак нет (((