[ДВ-Гранит]

можно ли заваривать отверстия металлоконструкций при соединении вместо болтовой стяжки при сборке каркаса здания? будет ли такое соединение таким же прочным как стяжка болтами?

[Krieger]

Сообщение от ДВ-Гранит возник спор определённого толка между инженерами, мол если конструкция имеет отверстия под болтовую стяжку то если туда вставить отрезки арматуры и обварить, то получится соединение точной таой же прочности, однако не все с этим согласны

Надо смотреть какое именно соединение.
Если это фрикционные соединения или фланцевые или любые другие, где болты работают на растяжение, то нельзя.
Если болты работают на срез. То узел все равно нужно предварительно стянуть, например болтом в другом отверстии или струбцинами. Далее вставить вместо болта пруток и обварить, но при условии, что в расчете узла принимается Rbs прутка, я не болта. Ведь у болта есть свой класс прочности и закалка.

[Cfytrr]

Да все путем, только к арматурке подтяните сварочный трансформатор чтоб до желтого света ее разогрел, а потом пуансон и молоток, получите отличное заклепочное соединение, и пакет стянут и сдвигоустойчивость 100 %, и по внешниму виду сплошной стимпанк...

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=Jpk_VY3cUQ4

[Yuzer]

Сообщение от ДВ-Гранит возник спор определённого толка между инженерами, мол если конструкция имеет отверстия под болтовую стяжку то если туда вставить отрезки арматуры и обварить, то получится соединение точной таой же прочности, однако не все с этим согласны

Этот вопрос вылез из закладных изделий. Но там под обварку арматуры предполагается отверстие на раззенковке по углом 55 градусов - по сути разделка кромки под полный провар.
Под обычные болты такого не делают, соответственно оплавят только края.

[Tyhig]

Yuzer, это не вопрос "выдержит/не выдержит", а вопрос юридический "соответствия каким нормативным документам в системе строительства".
В СССР таких документов не было, в РФ их нет. У вас там их тоже не должно быть, теоретически.

В машиностроении так делают и нет запретов. В строительстве есть СНиП/СП (у кого что) и надо делать по нему. Иначе как сделать, как закончить, как получить деньги за работу ?

[TVN]

Сообщение от ДВ-Гранит то если туда вставить отрезки арматуры и обварить, то получится соединение точной таой же прочности, однако не все с этим согласны

Сообщение от ФАХВЕРК Схему... узел... а дальше видно будет.

Сообщение от BEDMEDb А расчет провести?

Сообщение от ДВ-Гранит а куски арматуры вместо болтов.

Вопрос не в расчетах, а в принципе, можно ли ржавой арматурой заменить болты.
Если у меня прораб или авторский надзор заикнется об арматуре в каркасе, пропуск на стройку будет изъят немедленно.

[wvovanw]

да ересь это всё!
не стяните вы пакет без гаек до требований контроля 0,3мм

[maks-ufa]

И каким типом сварного шва сделать это?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от TVN Если у меня прораб или авторский надзор заикнется об арматуре в каркасе, пропуск на стройку будет изъят немедленно.

TVN, с ответными мерами не боитесь столкнуться? Косяки есть ведь у всех....

[singelschucher]

У вас есть требования к металлопрокату? Так? Тааак! Вы же не сможете обеспечить в зоне "заплавки отверстий" этих требований? Так? Тааак! Посему заплавлять нельзя!

[vv_77]

А вообще, хорошая тема пофлудить. Предположим такое соединение (красное - шпилька, черное - сварка).
Какие препятствия для реализации?

[singelschucher]

Какая арматура в отверстия? Вы опухли?

[wvovanw]

Сообщение от vv_77 Какие препятствия для реализации?

номер ГОСТа и тип соединения на сварку плиз

[Yuzer]

Сообщение от wvovanw номер ГОСТа и тип соединения на сварку плиз

ГОСТ 14098-2014-Т12-Рз или Т11-Мз.

[wvovanw]

Сообщение от Yuzer ГОСТ 14098-2014-Т12-Рз или Т11-Мз.

да ладно!
Вы серьезно?

[Yuzer]

Сообщение от wvovanw да ладно! Вы серьезно?

Почему нет?
Если необходимо единично выполнить такое соединение - я разрешу.
Пока военного не увидел ничего.

[ФАХВЕРК]

Ребята, узел надо видеть или место стыка. А то вагнуете .

[Cfytrr]

Сообщение от vv_77 акие препятствия для реализации?

имхо, Треснет от любой динамики

[vv_77]

Сообщение от Cfytrr имхо, Треснет от любой динамики

А мне кажется наоборот. Шпилька за счет изгиба будет хорошо демпфировать удары, если зазор позволит и толщина пакета достаточная. А вообще узел больше машиностроительный получается. Почти торсион

[Cfytrr]

В точке примыкания корня шва к шпильке будет концентратор, от которого и начнется трещина в сварном шве

[vv_77]

Сообщение от wvovanw номер ГОСТа и тип соединения на сварку плиз

А оно нетиповое.
Если без ГОСТа никак, то представьте: шпилька - это трубка маленького диаметра с толстой стенкой, проходящая через плоский стальной лист. В общем-то стандартное соединение во всяких там трубопроводах и сосудах.