Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите с расчетом усилий в монолитном балочном перекрытии

Помогите с расчетом усилий в монолитном балочном перекрытии

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.12.2016, 16:28 #1
Помогите с расчетом усилий в монолитном балочном перекрытии
Fazanax
 
ЭПБ
 
Екатеринбург
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 25

Есть балочное перекрытие с некоторым количеством железобетонных балок. На них опирается плита перекрытия, причем вся конструкция выполнена в монолите. При вырезании из плиты полосы шириной 1 метр и приведения ее к расчетной схеме в виде неразрезной многопролетной балки возник вопрос по крайним опорам. Стоит ли учитывать тот факт, что крайняя балка и плита выполнены монолитно, т.е. балка накладывает ограничение на поворот опорного сечения плиты, или при отсутствии выпусков арматуры из балки в плиту этим фактом можно пренебречь?
Просмотров: 2015
 
Непрочитано 04.12.2016, 18:08
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fazanax Посмотреть сообщение
при отсутствии выпусков арматуры из балки в плиту этим фактом можно пренебречь?
при отсутствии - можно пренебречь. Но надо чтобы плита именно лежала на балке.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2016, 20:10
#3
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644


Если у вас отсутствуют "выпуски" из балки, но плита бетонируется совместно с балкой, то вы получите горизонтальные трещины вдоль балки. Если бетонируете раздельно, то шарнир.; если совместно, то узел жесткий, но тогда выпуски - нужны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 34444.png
Просмотров: 135
Размер:	3.8 Кб
ID:	180250  

Последний раз редактировалось kopekopa, 04.12.2016 в 20:16.
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2016, 20:37
#4
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Если у вас отсутствуют "выпуски" из балки, но плита бетонируется совместно с балкой, то вы получите горизонтальные трещины вдоль балки. Если бетонируете раздельно, то шарнир.; если совместно, то узел жесткий, но тогда выпуски - нужны.
Слидарен.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2016, 21:47
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


А как же анкеровка?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 83
Размер:	11.7 Кб
ID:	180251  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2016, 22:40
#6
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А как же анкеровка?
Это были эскизы, показывающие только суть соединения. Анкеровка непременно - да. Также как и не показанные на этих эскизах и другие стержни
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2016, 05:33
#7
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Если бетонируете раздельно, то шарнир.; если совместно, то узел жесткий, но тогда выпуски - нужны
Жесткость на кручение балки практически обнуляется при образовании в ней трещин, даже при грамотном конструировании
slava_lex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2016, 06:08
#8
Fazanax

ЭПБ
 
Регистрация: 25.06.2015
Екатеринбург
Сообщений: 25


Значит балка в любом случае влияет на поворот опорного сечения плиты (т.к. трещины мне совсем не нужны). Тогда при моделировании расчетной схемы плиты крайнюю опору стоит задавать как жесткую заделку, или как шарнир с какой-то конечной жесткостью? И как определить эту конечную жесткость? И, как следствие, крайнюю балку следует рассчитать на крутящий момент?
Fazanax вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2016, 08:35
#9
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от Fazanax Посмотреть сообщение
Значит балка в любом случае влияет на поворот опорного сечения плиты (т.к. трещины мне совсем не нужны). Тогда при моделировании расчетной схемы плиты крайнюю опору стоит задавать как жесткую заделку, или как шарнир с какой-то конечной жесткостью? И как определить эту конечную жесткость? И, как следствие, крайнюю балку следует рассчитать на крутящий момент?
Тут будет шарнир конечной жесткости, но как корректно определить жесткость - непонятно, особенно если рассчитывать плиту вырезанием полосы 1 м (фактически вручную). Поэтому при расчете плиты я бы принял шарнир. При этом заанкерить верхнюю арматуру плиты в балку все равно нужно.
konstryktor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2016, 08:41
#10
Fazanax

ЭПБ
 
Регистрация: 25.06.2015
Екатеринбург
Сообщений: 25


Может есть какая литература по этому вопросу? Я штудировал учебник Бондаренко В.М. "Железобетонные и каменные конструкции", но он принимает расчетную схему полосы с шарнирами на крайних опорах без аргументации такого упрощения, а хотелось бы все же докопаться до истины.
Fazanax вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2016, 09:21
#11
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


В такой ситуации - когда неизвестна реальная работа системы "крайняя балка+плита" некоторые поступают так:
1. Считают в первом варианте крайнюю опору шарнирной и получают максимальную нижнюю пролетную арматуру в крайнем пролете плиты;
2. Считают во втором варианте крайнюю опору жестко защемленной и получают максимальное опорное армирование плиты на балке;
3. В проекте закладывают и то и другое армирование;
4. По идее в расчете балки учитывают кручение (на форуме есть такие темы).
Истина где то посередине предложенной методики.
Offtop: Может кто напомнит, но мне кажется на форуме уже поднимались аналогичные темы и даже выкладывались статьи из сборников НИИЖБ по исследованию совместной работы крайних балок совместно с плитой.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2016, 11:21
#12
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от Fazanax Посмотреть сообщение
И как определить эту конечную жесткость?
Точной методики я не встречал. Единственное что находил (и использую для некраевых балок) это предложения 6.4.2 Руководства для проектировщиков к еврокоду 2
Цитата:
Сообщение от Fazanax Посмотреть сообщение
И, как следствие, крайнюю балку следует рассчитать на крутящий момент?
При расчете балки следует, но только если получается адекватная поперечная арматура (куда чаще вылазит такое поперечное армирование что бетону залезти некуда). Поэтому лично я жесткость крайней балки (учитывая положения п.6.3.1 еврокода, п.2.1.1.2 бюллетеня №87) обнуляю.
При расчете плиты поступаю как некоторые из поста Ильи
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2016, 11:26
#13
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Анкеровка непременно - да. Также как и не показанные на этих эскизах и другие стержни
В этом узле допустима анкеровка П-образными хомутами как на рис. 10.1а СП 63 (естественно увеличив их длину, чтобы соблюдались требования по нахлёсту с основной)?
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2016, 12:40
1 | #14
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 644


Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
В этом узле допустима анкеровка П-образными хомутами как на рис. 10.1а СП 63 (естественно увеличив их длину, чтобы соблюдались требования по нахлёсту с основной)?
Думаю, допустима, если усилие в верхней перекладине буквы П (в данном случае буква П будет "на боку") будет не более RsAs и длина этой перекладины удовлетворяет минимальной длине анкеровки, т.е. если минимальная длина анкеровки не более рабочей высоты сечения плиты.

Да, тут лучше проверить оба случая соединения - и шарнир, и жесткое - и заармировать по обеим вариантам, как указано в #11

Последний раз редактировалось kopekopa, 05.12.2016 в 13:29.
kopekopa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите с расчетом усилий в монолитном балочном перекрытии

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться с расчетом кронштейна MYPOMELL Металлические конструкции 4 28.09.2016 13:40
Помогите с расчетом провеса провода переход через автодорогу zhamir Электроснабжение 2 29.01.2016 16:01
Помогите с расчетом кровли склада. atp-services Металлические конструкции 1 26.01.2016 11:34
Трещины в кессонном монолитном перекрытии Ольга91 Железобетонные конструкции 12 23.06.2015 23:46
Помогите с расчетом в ЛИРЕ Mikka Лира / Лира-САПР 26 21.01.2011 11:59