Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Прочность стержня с резьбой на растяжение

Прочность стержня с резьбой на растяжение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2015, 15:53
Прочность стержня с резьбой на растяжение
bigden
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821

Привет
Есть стержень из стали 40Х. Планируется нарезать на нем резьбу на станке плашкой. Подскажите, пож., какую прочность на растяжения следует принять для этого стержня с учетом концентрации напряжений от резьбы и т.п. Или подскажите, пож., где можно посмотреть
Просмотров: 20742
 
Непрочитано 01.11.2015, 17:51
#21
Edo-Ing


 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
а термообработку после изготовления резьбы делают?
думаю это было бы логично. Вообще резьбу в промышленных маштабах вальцуют, накатывая между двумя пластинами.
Edo-Ing вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2015, 18:09
#22
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


bigden: конечно, после. Мало того, бывает, что канавки еще и шлифуют, как у шатунных болтов (которые стягивают шатун и головку шатуна). Ну а если резьба не ответственная - на кой черт вам вообще 40Х?
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2015, 18:19
#23
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


ratay, это конечно не для машин в экстремальных условиях. но нужна прочность повыше. нагрузки все-таки действуют
bigden вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2015, 18:52
#24
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Ну тогда действуйте, бесконечно сидеть на форуме и ждать у моря погоды бессмысленно. Не думаю, что вы планируете крупную серию, поэтому рассуждения про накатывание резьбы вам ни к чему. Про коэффициент запаса вам уже писали, аккуратно сделаете канавку - сможете уменьшить его, ну хотя бы до 2. Про технологию я подсказал что мог, еще одна деталь: надумаете термообработку - разумнее всего улучшение (закалка с высоким отпуском, отпуск где-нибудь 400-600 град. Цельсия, точные режимы найдете). Ну и все, а дальше брать и делать.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 06:14
#25
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Edo-Ing Посмотреть сообщение
думаю это было бы логично. Вообще резьбу в промышленных маштабах вальцуют, накатывая между двумя пластинами.
Как-то ухо режут ваши объяснения, мне простому производственнику.
Резьбу не вальцуют, а катают, то что вы рассказали называется накатной плашкой(я сам их проектировал), а вообще-то в промышленных масштабах существует несколько способов в зависимости от программы, конструктивных размеров резьбы, среди них есть такие фрезерование или например накатывание резьбы роликами
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 08:14
#26
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Смотрите Ачеркан, Детали машин, 1968, том 1.
Закалка с отпуском, допускаемое напряжение 250...300 МПа, если нагрузка постоянная, затяжка контролируемая.

Последний раз редактировалось lexabelic, 02.11.2015 в 08:20.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 08:58
#27
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
но нужна прочность повыше. нагрузки все-таки действуют
Какие нагрузки, как действуют, с каким периодом, длительность работы конструкции? От этого многое зависит, например, усталостная прочность.
Сразу вопрос: "А вы машиностроитель, ибо вопросы иногда странные?"

Последний раз редактировалось Liukk, 02.11.2015 в 09:19.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 09:24
#28
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
ratay, а термообработку после изготовления резьбы делают?
Да, после. Но при этом участок резьбы защищают. Ибо термообработанная резьба быстро выкрашивается. Так что участок резьбы смело можно брать как сырой. Ну, или максимум 28...32 HRC.
Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
а допускаемые напряжения нормированные есть?
Есть рекомендованные, но все равно в каждом случае или берут минимум 3 запас прочности, или уже по ситуации конструктор закладывает свой коэффициент. При этом (уменьшении запаса) к технологии изготовления повышенные требования. Лучшие свойства резьбы получаются при накатывании роликами.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 10:20
#29
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Есть еще одна мелочь, которая лежит на поверхности, и поэтому про нее часто забывают: нужна повышенная прочность - берите шаг резьбы как можно более малый. Был у вас шаг 2,5, а вы берите 1,5. Это тоже очень ходовой шаг, и плашку найти не проблема. И для термообработки это лучше.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 10:33
#30
Edo-Ing


 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Offtop:
Как-то ухо режут ваши объяснения, мне простому производственнику.
Резьбу не вальцуют, а катают, то что вы рассказали называется накатной плашкой(я сам их проектировал), а вообще-то в промышленных масштабах существует несколько способов в зависимости от программы, конструктивных размеров резьбы, среди них есть такие фрезерование или например накатывание резьбы роликами
У немцев это именно так и называется - Gewindewalzen.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Какие нагрузки, как действуют, с каким периодом, длительность работы конструкции? От этого многое зависит, например, усталостная прочность.
Сразу вопрос: "А вы машиностроитель, ибо вопросы иногда странные?"
Это верно, было бы еще интересно знать какая нагрузка вообще.... статическая или динамическая... ибо как говорится большая разница.
Edo-Ing вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 10:50
#31
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Edo-Ing Посмотреть сообщение
У немцев это именно так и называется - Gewindewalzen.
А вы что у немцев живете, или русское ужу влом признавать?
Вложения
Тип файла: pdf ГОСТ 2248-80.pdf (997.5 Кб, 63 просмотров)
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2015, 11:03
#32
Edo-Ing


 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
А вы что у немцев живете, или русское ужу влом признавать?
Посмотрел спасибо. У немцев живу и у них второй раз и учился. Госты уже подзабыл. У них DIN и EN DIN нормы.
Edo-Ing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2015, 21:11
#33
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Liukk, нагрузки временные, от ветра. нет не машиностроитель.
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 09:02
#34
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
нагрузки временные, от ветра
Ответ ни о чём. Строители тем более должны знать розу ветров, а также скорость, частоту порывов ветра, количество часов в году когда дует ветер, распределение по скоростям, парусность конструкции и пр.
повторяю вопрос:
Какие нагрузки, как действуют, с каким периодом, длительность работы конструкции?
Хотя бы эскизик работы конструкции привели, ну и диаметр стержня, на котором предполагается нарезать резьбу.
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 11:24
#35
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Liukk
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Ответ ни о чём. Строители тем более должны знать розу ветров, а также скорость, частоту порывов ветра, количество часов в году когда дует ветер, распределение по скоростям, парусность конструкции и пр.
ничего из этого не должны. в строительстве нагрузка от ветра предполагается как квазистатическая с учетом пульсационной составляющей. аеродинамическую продувку делают для уникальных зданий
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 11:38
#36
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Liukk, нагрузки временные, от ветра. нет не машиностроитель.
Уважаемый а СНиП Стальные конструкции не судьба в руки взять? Глава болтовые соединения. Я так понимаю у вас соединение на высокопрочных болтах, там и таблицы все: состояние поверхности соединяемых деталей, контроль затяжки, гамма от количества болтов, ?сопротивление болта, площадь болта нетто и тд и тп. Параллельно букварь в руки. после расчета к опытным товарищам или сюда выложить сканы, только из машиностроения в стройку перейдите (если я правильно понял, что вы строитель). Там вас с потрохами и съедят
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 11:59
#37
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
в строительстве нагрузка от ветра предполагается как квазистатическая с учетом пульсационной составляющей.
Но вы то обратились к машиностроителям, которые в СНиПах ничего не понимают (да они нам и не нужны), нам давай чётко: усилия (в Н или кгс), время воздействия (сек, минуты), период воздействия, срок службы (годы) и пр. Тогда будем говорить на одном языке
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 13:23
#38
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


yarrus77, в снипах прочность болтов приведена как данность. болты применяются изготовленными по гост. у меня ситуевина другая: есть пруток, есть плашка. нужно определить допускаемые напряжения в зависимости от параметров изготовления. для строителей металоведение и детали машин знакомы только по названию. по-этому обратился сюда
Liukk,
хотя бы литературу с этими зависимостями подскажите
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 13:33
#39
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
хотя бы литературу с этими зависимостями подскажите
1. Сопротивление материалов
2. Детали машин

Для информации: усталостная прочность может быть ниже предела текучески раз в 10 (десять). Всё зависит от вида нагружения и циклов нагружения
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 13:38
#40
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Liukk, а вы сами можете вот так с нуля простое резьбовое соединение сконструировать?
bigden вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Прочность стержня с резьбой на растяжение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
Задача на растяжение стержня в программе COSMOSWorks2008 norman87 Расчетные программы 16 07.01.2009 01:33
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05