[msv_mnv]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Подскажите, пожалуйста, почему существуют расхождения при расчет плит опертых по контуру. Суть в следующем. Есть монолитная железобетонная плита перекрытия шарнирно опертая по контуру (опирание на полки двутавровых балок). Размеры в плане 2,7х3,88 м. Толщина плиты 150 мм. Расчетная нагрузка 11,7 кН/м.кв. По методике изложенной в примере 8 «Пособие по проектированию жилых зданий. (к СНиП 2.08.01-85) Вып. 3 часть 2. Максимальное значение момента получилось 39,1 кН*м. Посчитав эту плиту по формуле метода предельного равновесия (пример у Мандрикова «Расчет ЖБК») максимальное значение момента в пролете на единицу длины плиты получилось 7,19 кН*м. Объясните, пожалуйста, почему такая разница в расчетах. Или может быть я сравниваю несравнимые величины, но в чем я тогда ошибаюсь??? Искренне буду признателен за ваши профессиональные разъяснения. Всем вам желаю огромных удачи и успехов!!!

[Saur]

Расчеты в студию...

[mainevent100]

учитывая, что 11,7*2,7*2,7/8=10,66 кНм, то не сложно догадаться, что ответ 39,1 - сильно не правильный

[TK]

del

[msv_mnv]

Спасибо всем огромное за ваши отклики, но я не получил к сожалению ответа на свой вопрос. Для Уважаемого Конструктора MAINEVENT100 в отношении неправильности - вот формула из "Пособия..." (см. фото), а у вас пропущен пролет L2 = 3,88 м. Для Уважаемого ТК - поскольку ошибся пост#4, то тогда получается, что и вы ошиблись. В любом случае еще раз всем вам спасибо. Удачи вам и успехов!!!

[mainevent100]

Сообщение от TK 0,66 - это на 1метр ширины. Если умножим на 3,88, то что-то около 39,1 и получим.

а зачем умножать на 3,88? Вы какой момент хотите найти?
если бы плита была оперта только по длинным сторонам, то максимальный момент в пролете был бы равен 10,66 кНм - да, это на погонный метр. по этой цифре и подбирается армирование - на погонный метр плиты.
если добавите опирание еще по двум сторонам, момент будет еще меньше, т.е. порядка 7 кНм/п.м.

[igr]

Обычно на погонный метр плиты расчет ведется

[msv_mnv]

Уважаемый Конструктор MAINEVENT100 но я ведь не сам это придумал - эта формула приведена в пособии в примере № 8 (фото я приложил).

[мимокрок]

39,1 кН*м - явно неверное значение, как выше сказали. Ищите ошибку тут.
7,19 кН*м похоже на правду.

[mainevent100]

Сообщение от msv_mnv эта формула приведена в пособии в примере № 8 (фото я приложил).

я плохо понимаю эту формулу, скорее всего, в ней пропущен какой-то коэффициент, учитывающий отношение пролетов.
если метод конечных элементов не подходит, то есть готовые таблицы для плит опертых по контуру (список), например, в Линовиче, стр.510, там все просто.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от msv_mnv эта формула приведена в пособии в примере № 8 (фото я приложил).

Полученные значения из этой формулы затем подставляются в формулы (163) и (164) и уже по ним определяются моменты по длинной и короткой сторонам. Чтобы найти ошибку, приводите тут полный расчет по всем формулам, только там можно найти ошибку(если она у вас есть)
У меня по расчету в SCAD21 получились следующие значения:
Момент по длинной стороне: My = 6,385 кН*м/м;
Момент по короткой стороне: Mх = 3,68 кН*м/м.
Разберитесь со всеми формулами из этого пособия, которые используете в своём расчёте.

[msv_mnv]

Еще раз спасибо всем. Уважаемый СРО РОКОКО спасибо вам, но я наверное не так в самом начале сформулировал свой вопрос. В "Пособии ..." изгибающий момент М0 в среднем сечении плиты получился 39,1 кН*м. Я хотел уточнить почему я не получаю это значение, когда пользуюсь формулой, приведенной в книге Мандрикова "Расчет ЖБК" (см. фото). Параметры в красном прямоугольнике равны 0 - плита шарнирно оперта. Соотношения сторон 1,44. Перебрал все возможные отношения М2 и М1 (синий прямоугольник) но не получил ни одного значения совпадающего с МО из "Пособия". Так вот я очень вас прошу если это возможно, объясните почему по формуле из Мандрикова (речь идет о пролетных моментах, включая и середину плиты) не получается значение равное 39,1 кН*м. При отношении М2/М1 = 0,2 по формуле получается М1=7,19, М2=1,44. При отношении М2/М1 = 0,5 по формуле получается М1=6,08, М2=3,04. При отношении М2/М1 = 1 по формуле получается М1=М2=4,83. Почему такие результаты и в чем моя ошибка. Разъясните пожалуйста

[Бахил]

В "Пособии" не "плита опёртая по контуру", а обычная балка на двух опорах.
Делай по Мандрикову и не морочь людям голову
И да, размерность момента для плиты кН*м/м. В балке - кН*м.