| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Причина образования горизонтальных трещин(есть фото)

Причина образования горизонтальных трещин(есть фото)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2012, 09:24 #1
Причина образования горизонтальных трещин(есть фото)
Lexxx
 
Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131

Добрый день.Сталкнулся с такой проблемкой.Был запроектирован мелкозаглубленный фундамент (заглкбление 1,1 м ,два блока ФБС шириной 600, а сверху блоков монолитный армированный пояс, весь фундамент должен был утепляться пеноплексом.Толщина стенки 380мм с со штукатуркой по пеноплексу )под двух этажный двух секционный таунхаус.
Вода стоит близко , полы сделаны по грунту.Построили летом, но здание простояло всю зиму без отопления.Сечас во второй секции таунхауса по штукатурки цоколя возле отмостки пошли горизонтальные трещины. Предположительно на границе между блоками и поясом.А в одном месте в простенке возле окна
Я предполагаю что грунт промерз, а потом начал оттаивать и пошли деформации в следствии чего блоки начали маленько гулять, пояс вступил в работу. Взможно что гуляет отмостка.
Судя по всему никагого утепления фундамента не было выполнено, водопонижение тоже никто не делал.
Опасны ли такии трещины?Как с ними бороться?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7974.JPG
Просмотров: 972
Размер:	251.3 Кб
ID:	77360  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7976.JPG
Просмотров: 795
Размер:	145.2 Кб
ID:	77361  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7979.JPG
Просмотров: 684
Размер:	153.8 Кб
ID:	77362  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7978.JPG
Просмотров: 805
Размер:	290.7 Кб
ID:	77363  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7977.JPG
Просмотров: 653
Размер:	136.8 Кб
ID:	77364  


Просмотров: 13992
 
Непрочитано 29.03.2012, 09:31
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Опасны ли такии трещины
Зависит от того, насколько крепкий пояс. Какое сечение, армирование?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 10:04
#3
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Делать мелкозаглубленный фундамент для кирпичного дома со стенами 380мм высотой два этажа - очень смелое проектное решение. Примем фундаменты даже из блоков, а не монолитная лента. Полученный результат был гарантирован. Если кирпичые стены хорошо проармированы - какое-то время простоит без трещин по стенам.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 10:52
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
...полы сделаны по грунту...
Пол видимо лежит не только на грунте, но и на поясе.
Сейчас грунт вокруг фундаментов тает, фундаменты опускаются. А пол вместе с домом - нет. Когда все оттает, трещины закроются.
После ввода в эксплуатацию грунт под полом не будет промерзать так сильно, и явление исчезнет.
Такая версия.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 11:17
#5
Bily

я инженер ,а мог бы зарабатывать деньги:)
 
Регистрация: 19.07.2011
Астрахань
Сообщений: 39
<phrase 1=


В бетон добавки делали??Ощущение что работы велись в холодный период,..На счет простит или нет могу ответить что стоять будет,вопрос только сколько?! Кстати геологию делали???Агрессивность вод смотрел???
__________________
Спасибо, С уваженим МСБ :):good:
Bily вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 12:09
#6
Lexxx

Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131


Сечение пояса 600x300(h.) Армированный пространственным каркасом состоящим из 4стержней 12-AIII сверху и снизу и поперечной арматурой 10-A-III.Пересечение стен тоже армировано сетками 4-ВР-1 через 400мм по высоте.
Здание 1 этаж кирпичный второй мансарда, крыша двухскатная.
Пол сделан отдельно , на фундамент не опирается.
Работы велись летом.Монолит было не сделать, мешала вода.Поэтому на блоки и перешли.
Нагрузка на погонный метр порядка 12 т/м
Если бы здание стояло отапливаемым -грунт бы не промерз и такого явления наверное не было бы.
В первой секции все нормально ,правда там воды мало было.
Еще интересное наблюдение трещат самонесущие стены.
А может такое быть из-за разности деформации кладки и бетона?.Вот в этом месте штукатурка по пеноплексу и затрещала

Последний раз редактировалось Lexxx, 29.03.2012 в 12:26.
Lexxx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 12:46
#7
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Нагрузка на погонный метр порядка 12 т/м
И ширина подошвы 0,6м? и глубина 1,1м? и грунты мокрые?
Расчеты хоть делали?
Или с потолка расчетное сопротивеление 20т/кв.м взяли?
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 12:51
#8
Lexxx

Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131


Расчет Прикидывали конечно, но без геологии тяжко.Получалось порядка 15-20Т/М2. Меньше врят ли будет.
Да заглубление примерно 1,1м
По снипу допускается пергруз в 20% .
Центральные несущие стены относительно 0.00 заглублены на 1,6м
Lexxx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 13:17
#9
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Расчет Прикидывали конечно, но без геологии тяжко.Получалось порядка 15-20Т/М2. Меньше врят ли будет.
Значит без геологии.... Поздравляю.
А меньше чем 15т/кв.м ох как даже может быть. А у вас 20.
Да еще фундаменты на разных отметках....

Без геологии проектировать на более чем 10т/кв.м - безумство

Если еще кирпичные стены 380мм полностью не проармированы - развалится ваш домик (я так понял армирование только в пересечении стен)

Последний раз редактировалось MasterZim, 29.03.2012 в 13:23.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 13:22
#10
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Сечение пояса 600x300(h.) Армированный пространственным каркасом состоящим из 4стержней 12-AIII сверху и снизу и поперечной арматурой 10-A-III.Пересечение стен тоже армировано сетками 4-ВР-1 через 400мм по высоте.
Я думаю, бояться нечего. Пояс достаточно жесткий для такого здания, выдержит любые неравномерные деформации. Какая там у Вас глубина промерзания?
Строителей поругать, перед заказчиком глаза закатить, многозначительно покачать головой, поцокать, сказать "чтоб вы без меня делали". Заставить ради приличия утеплить отмостку, проверить водоотведение по участку, заставить посадить кусты или деревья с южной стороны здяния.
Думаю, достаточно.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 14:00
#11
Lexxx

Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Значит без геологии.... Поздравляю.
А меньше чем 15т/кв.м ох как даже может быть. А у вас 20.
Да еще фундаменты на разных отметках....

Без геологии проектировать на более чем 10т/кв.м - безумство

Если еще кирпичные стены 380мм полностью не проармированы - развалится ваш домик (я так понял армирование только в пересечении стен)
Фундамент на одной отметке.
10т/кв.м Это что это за грунт такой.Вода что ли или торф?

Бред полный .
Глубина промерзания нормативная 1,67
Расчетная конечно меньше будет почти в 2 раза, если дом топиться будет.

Последний раз редактировалось Lexxx, 29.03.2012 в 14:17.
Lexxx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 14:24
#12
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131


Делайте вскрытие штукатурки, перед тем как делать какие то выводы.
Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Предположительно на границе между блоками и поясом.
Makson вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 14:26
#13
Lexxx

Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
Делайте вскрытие штукатурки, перед тем как делать какие то выводы.
Дельное замечание
Lexxx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 14:38
#14
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052


Никого не смутило явное отсутствие горизонтальной гидроизоляции?
На последней фотке явно пятна от капилярного подъема воды примерно на уровне отслоения (не трещины, а отслоения!) штукатурки.

фото 4 - трещина силовая. по фотографии не отгадаешь: вскрытие и планы сарайчика в студию.
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 14:41
#15
Lexxx

Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131


Гидроизоляция есть
Lexxx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 15:05
#16
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052


Цитата:
Сообщение от Lexxx Посмотреть сообщение
Гидроизоляция есть
откуда тогда подтеки воды на высоту ~0.5м от земли? капелью набрызгало?

Присмотрелся: трещины силового характера, блоки клали возможно на рыхлый грунт,(а может и в воду кидали?)

rе: планы с расположением стен и трещин нужен
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 15:06
#17
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
На последней фотке явно пятна от капилярного подъема воды примерно на уровне отслоения (не трещины, а отслоения!) штукатурки.
пока что думаю что именно эта основная версия, говорить о большем, на мой взгляд, слишком рано
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 15:29
#18
Lexxx

Проектировщик
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 131


[quote=di12;897745]откуда тогда подтеки воды на высоту ~0.5м от земли? капелью набрызгало?

Присмотрелся: трещины силового характера, блоки клали возможно на рыхлый грунт,(а может и в воду кидали?)

я тоже не исключаю такой вариант
Lexxx вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 16:46
#19
Bily

я инженер ,а мог бы зарабатывать деньги:)
 
Регистрация: 19.07.2011
Астрахань
Сообщений: 39
<phrase 1=


Фига вот так пояс нагрузка 12 т/м это фигня!Стоять будет 100%...Если водонасыщенный слой надо было добавки в бетон делать,а то высолы пойдут, я бы заставил раскопать утеплить,как было выше сказано, и выполнить гидроизоляцию вертикальную
__________________
Спасибо, С уваженим МСБ :):good:
Bily вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 17:15
#20
Shvlad

строительство
 
Регистрация: 06.02.2006
Эстония
Сообщений: 80


Силовых трещин не увидел. Все трещины по штукатурке. Судя по всему банальная ошибка в конструктиве отделочных слоев. Крайне не желательно выполнять штукатурку цоколя. Это очень проблемное место. Здесь штукатурка постоянно находится в состоянии намокания и отсюда все проблемы. Цоколь лучше облицовывать каменной или бетонной плиткой. Капиллярное поднятие воды произошло потому, что по верху цоколя не сделана в штукатурке рассчечка. Обычно ее делают на уровне горизонтальной гидроизоляции ввиде капельника из жести. В этом случае значительно уменьшается всасывание воды из штукатурки цоколя в штукатурку стен.
Shvlad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Причина образования горизонтальных трещин(есть фото)

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причина образования трещин paparazi Обследование зданий и сооружений 16 28.02.2011 02:48