|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Это понятно. Но я проведу аналогию с железобетоном. Допустим балка жестко заделана в стену. ""Крайним" будет сечение, вплотную примыкающее к стене. То есть сечения балки, которые находятся уже непосредственно в узле жесткой заделки - не рассчитываются.
В этом же узле рамы аналогичным сечением можно назвать второе с моего рисунка. Которое проведено по касательной к болтовой окружности. То есть можно предположить, что сечение в центре узла уже не изгибается. Но с таким подходом можно упустить наихудшее сечение, ведь максимальный момент как раз в центре узла. Вопрос в том - нужно ли проверять центрально сечение на изгиб? |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
[quote=Нитонисе;844387
Читали, хотим еще [/QUOTE] я полтора часа в обнимку с гуглом просидел пока нашел === какие еще языки кроме англицкого можно искать? французский? немецкий? я сильнее всего в англицком, но можно попробовать и другие |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Нагель - не болт. Но нагель бывает и стальным.
Дословный? Уверен? А остальные эквиваленты умышленно не перечисляешь? В разных контекстах это может быть по-разному, вплоть до иголки... Так, нагеля или болта? О том и речь! Насколько оправдана такая "подмена" (или вариативность) классики этим совремённым иностраннным решением. И уж наконец, насколько правомерно, если можно так выразиться, использование иностранных методов расчета таких соединений? Кстати, а обратил ли кто внимание на картинки на стр. 1, 6, 8,21 в последней иностранной книжке. Где и как шпильки? Нитонисе, а сечения элементов твоего узла какие? И диаметр, на котором эти "нагели"? Если нагель - гвоздь, то неразборное. Тем, что болтовое соединение никогда не бывает без зазора. Но если по нагелям однозначное определения стало многозначным (В 21 веке), то мне сказать более нечего. Исторически принято считать, что нагель забивается. И в этом его суть. Была когда-то! |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
- бывает из пластика, дерева, да из любого материала.
Цитата:
Так, нагеля или болта? Принцип расчета одинаков. Пошло это с 30 годов. Как я говорил, если вместо нагеля поставить болт, то соединение будет более надежным. согласен. ну, у каждого свое мнение.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
Цитата:
интересует только этот узел? или вообще деревяшки? литературы на английском, в том числе толстой и серьезной по конструкциям я увидел море пока искал === а узел походу не очень популярный и зарубежом, попадались толстенькие книги по узлам с нагелями - этого узла (нагели по кругу) там нет |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
Цитата:
Но тогда интересно другое, а именно, история (происхождение) постановки задачи автором. Нитонисе, это просто твой интерес или такой узел задан (заказчиком, смежником, ...)? Не лучше ли его заменить тогда проверенным и традиционным? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Да, именно этот узел. Вообще, насколько я понял, эти узлы массово применяются в Германии. Потому литературу на немецком надо смотреть, но вот если английский я еще бегло и со словарем могу читать, то немецкий - нет.
Возможно придется проектировать с/х сооружения с применением таких рам и с применением именно этого узла. Возможно будут рассматриваться и другие варианты, но этот узел уже применяется, мне бы только изучить все особенности его работы. Ну и я считаю его предпочтительнее чем клееный узел именно из-за вопросов транспортировки элементов рамы. Представьте что пролет 20-30 метров и высота до конька метров 5 - вот придется везти на стройку огромную клюшку габаритом 15х5 м. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Нитонисе, я не склоняю к клеёным, я сомневаюсь в болтовом. Если технология подготовки деревянных ног-стропил к стальным нагелям заводу известна и она им отработана и гарантирована, то вопрос транспортировки надуманный. Хотя, если надо, на "вертихвостолете" привезут.
Не такие ли потребуется проектировать - миниатюры из А толщина тел в узле какая? Ширина? Сколько и какого диаметра отверстий планируешь? Да в с/х ангарах такое применялось лет ХХ назад - видел когда-то такие пространственные сооружения, но вот карнизные узлы, извини, не помню. Хотя..., щас я пару гу-запросов проверю Вот. Деревянные стропильные фермы: http://www.archkonstrukt.narod.ru/FR...es/krisha4.htm Стропильные системы: http://www.belhouse.net/ru/roof/ Вложение отсюда: http://dervus.com.ua/bystrovozvodimye-angary-sklady-1 Хм-м! А вот от этого я теряю дар речи: (ты там был?) http://www.bing.com/search?q=%d0%a3%...%b9&FORM=QSRE8 Не спеши говорить "не то", просмотри все сноски, ссылки, примечания... А также стоит запросить "конструирование сельских сооружений" (ангаров, складов, хранилищ) и "конструкции сельских сооружений". Именно в сельстрое такие схемы и родились, и развивались, как я припоминаю из курса деревяшек. http://www.bing.com/search?q=%D0%BA%...&go=&form=QBRE http://www.bing.com/search?q=%D0%BA%...&go=&form=QBRE http://www.bing.com/search?q=%D0%BA%...&go=&form=QBRE К сожалению, сведений в сети о функционировании ФГУП ЦНИИЭПСЕЛЬСТРОЙ не видно. А некогда он был головным институтом. Последний раз редактировалось BM60, 05.12.2011 в 15:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Пока никакой конкретики, потому что нет объекта. Есть только наметки, вот изучаю расчетные нюансы, которые могут возникнуть. Плохо только что на русском мало литературы. Другой тип узлов применяется. Хотя кое-что встречается. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
Под мостом стойку высотой 5 м не провезти, конечно. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Спасибо. Весьма интересно, язык изложения не совсем понятен, но язык формул проще, надеюсь со словарем разберусь
Частично. Был бы полностью счастлив если б это было на русском |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу литературу по расчету башенные надшахтных копров. | karmex | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 16.10.2011 23:05 |
Ищу литературу по расчету хребтовой балки. | Remi | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 16.06.2011 16:16 |
Ищу литературу по расчету фундаментов под крытый бассейн | Mila86 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 06.06.2011 13:37 |
Ищу литературу по расчету металлических силосов для хранения зерна | AlexCAD777 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 9 | 06.07.2009 10:54 |
Ищу литературу, материалы по расчету буронабивных сваи больших сечений | AlexSredin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 14.03.2009 23:06 |