| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > В чем отличие набивных свай по п.6.4а и буровых свай по п.6.5а СП24 свайные фундаменты?

В чем отличие набивных свай по п.6.4а и буровых свай по п.6.5а СП24 свайные фундаменты?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2018, 18:52 #1
В чем отличие набивных свай по п.6.4а и буровых свай по п.6.5а СП24 свайные фундаменты?
Александр_С
 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 5

Доброго времени суток! Извиняюсь, если эта тема уже поднималась, не смог найти нигде. Вопрос собственно в заголовке. Судя по описанию, это выполняется какт-то аналогично, но при расчете свай по п.7.2.6 того же СП24 видим, что расчетное сопротивление грунта под нижним концом сваи принимается по п.7.2.7, а для набивной, указанной в п.6.4 а, б - по таблице 7.2. Соответственно разница получается в 2 раза (в моем случае). Или я что-то не так понимаю. Как устраиваются эти набивные и буровые сваи?
Просмотров: 9783
 
Непрочитано 25.09.2018, 22:10
1 | #2
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


в п.6.1 вкратце написано
bigden вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2018, 11:52
1 | #3
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


В 6.4а сваи вытеснительные, т.е. которые при погружении раздвигают и уплотняют грунт вокруг себя и под концом. Поэтому и рассчитываются они как забивные, но со своими коэффициентами, учитывающими некоторое разуплотнение при заполнении бетоном и извлечении обсадной трубы.
В 6.5а просто бурим, вынимаем грунт. Стенки скважины и низ не уплотняются. НС ниже, чем в 6.4а.
Older вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2018, 12:04
#4
Александр_С


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 5


Спасибо за пояснения

----- добавлено через ~36 мин. -----
А есть ли ограничение на диаметр набивных свай с предварительным вдавливанием обсадной трубы? Смогут ли задавить трубу диаметром 600мм? Никаких ограничений я что-то не нашел...но по аналогии с забивными сваями должно быть (они по серии ограничиваются 40см)

Последний раз редактировалось Александр_С, 26.09.2018 в 12:48.
Александр_С вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 17:17
1 | #5
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


Один из вариантов можно посмотреть тут
Older вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2018, 15:17
#6
Александр_С


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 5


По вашей ссылке там буронабивные сваи, а хотелось бы узнать именно набивные, где ничего не бурится, а труба вдавливается в грунт. Но в любом случае спасибо за отклик
Александр_С вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 16:05
1 | #7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Александр_С Посмотреть сообщение
Смогут ли задавить трубу диаметром 600мм?
Нет конечено.
Цитата:
Сообщение от Александр_С Посмотреть сообщение
По вашей ссылке там буронабивные сваи, а хотелось бы узнать именно набивные, где ничего не бурится, а труба вдавливается в грунт.
А там ничего и не бурится. Внизу теряемый башмак-раскатчик.Он раздвигает грунт в стороны, а труба просто для формирования тела.(смешно, но технологическая картинка на этом сайте не Фундекса, а Атласа. Ребятишки, кто делает этот сайт, явно пофигисты).

Цитата:
Сообщение от Александр_С Посмотреть сообщение
а хотелось бы узнать именно набивные,
Чисто набивная, да с трубой 600 мм - это только Franki. Но в нашей стране этих машин нет. Поляки да Германцы имеют, а нам не надо.
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2018, 12:49
#8
Александр_С


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 5


Просто на сайте это названо как буронабивная свая, а буронабивная согласно СП это уже буровая свая и считается по-другому. Там конечно написано, что они устраиваются "щадящим" путем и не наружают качество грунта, но быть с точки зрения экспертизы. Либо у них напрямую спрашивать, как они (производители) рассматривают свои сваи. В любом случае, спасибо всем за пояснения
Александр_С вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2018, 08:43
#9
9imi


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Чисто набивная, да с трубой 600 мм - это только Franki. Но в нашей стране этих машин нет. Поляки да Германцы имеют, а нам не надо.
А какие там нужны особые машины, кроме станка ударно-канатного бурения, у которого вместо долота подвешен "тупой тяжелый предмет"?) Да, на западе есть специальные заточенные под это агрегаты, но сама технология весьма проста и не требует ничего хитрого.
9imi вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2018, 11:37
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от 9imi Посмотреть сообщение
А какие там нужны особые машины, кроме станка ударно-канатного бурения
Если мы говорим о диаметрах 250-350 мм, там действительно особых приспособ не нужно, хватает и обычной треноги с лебёдкой. Но мы говорим о диаметре 600 мм. А забить эту трубу не просто. В текучий ещё ладно, а вот в более-менее плотненький...
Да, ударно-канатное позволяет и в скале дырки делать (правда не большие). НО нам ведь нужна не дырка из которой керн нужно достать. Нам нужна СВАЯ. А свая это не только бетонный стержень, залитый в дырку.
Свая - это ещё затраты времени и денег. Вот для этого и нужна МАШИНА. А кому нужна тонкая свайка, если с ней колупаться от одного дня до недели?
Вот у нас этих машин и нет, которые могут быстро, качественно и достаточно дёшево смастерить набивные сваи диаметром более 450 мм и длиной хотя бы более 15 м в более-менее плотных грунтах.

Правда они и не совем будут востребованы. Рынок заполнен другими технологиями. Ну купим ее, ну несущая способность ее будет в 1.5-2 раза больше чем у чисто буровой, кому это выгодно?
На диаметрах за 400 мм возни будет больше. Если экономим по количеству свай, то опять выгоды нет. Платят ведь за погонаж.... Да и часто не нужна большая несущая..

Последний раз редактировалось kruz, 06.10.2018 в 11:43.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2018, 14:08
#11
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


"Фундекс" по СП 24 - набивная свая, тут путаница в терминах, имхо.


6.4 Набивные сваи по способу устройства подразделяют на:

а) вытеснительные, устраиваемые путем погружения (забивкой, вдавливанием или завинчиванием) инвентарных труб, нижний конец которых закрыт оставляемым в грунте башмаком (наконечником) или бетонной пробкой, с последующим извлечением этих труб по мере заполнения скважин бетонной смесью, в том числе после устройства уширения из втрамбованной сухой бетонной смеси;

Что подтверждается стат. испытаниями.
Кореш вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > В чем отличие набивных свай по п.6.4а и буровых свай по п.6.5а СП24 свайные фундаменты?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свайные фундаменты на слабых грунтах Regby Основания и фундаменты 28 09.03.2013 14:21
Свайные фундаменты alex-alex Основания и фундаменты 12 22.01.2013 09:30
Свайные фундаменты Буровик Основания и фундаменты 61 27.01.2009 18:49
Чем пользоваться СП или СНиП свайные фундаменты? sanndima Основания и фундаменты 10 29.02.2008 20:37
Влияние сейсмики на свайные фундаменты PS EPC Основания и фундаменты 2 30.05.2007 16:57