|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.10.2006, 12:57 | #1 | |
Расчетное сопротивление грунта R0
конструктор
Кишинев
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 1,641
|
||
Просмотров: 21463
|
|
||||
Бизнес-шмизнес Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911
|
EUDGEN
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
С условиями прочности и устойчивости переплетаются предельные деформации основания, устанавливаемые для данного типа сооружения. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Дмитрий
В чем я вижу сложности поясню: 1. Осадки, вычисляемые в модели О-Ф-З из пространственного расчета не всегда получаются логичными из-за особенностей моделирования модели основания (УПП, ЛДС, ПКЖ) - отличаются в разы! Устанавливать истинную осадку приходится другими способами (ручками, специализированными программами, типа Фунд-нт), либо подкручивать (подгонять) характеристики модели основания (С1,С2). Это настораживает! 2. Но первый вопрос у меня был по определению R на многослойном основании, да еще с подсыпкой прочным грунтом (щебнем). При приличных характеристиках подсыпанного слоя изменится ГСТ , R, С1С2, и естественно и сами осадки. Иногда такой прием существенно меняет ситуацию: к примеру: грунты неважные - супеси (верхний слой просадочный, тут же УГВ, ниже непросадочный), ниже суглинок с неважным IL и только на глубине 14 м - глина. Короче: применив подушку из щебня 600мм взамен части просадочного слоя, + глубина котлована, я обошелся без свай... Проблема была с расчетом R под подошвой плиты. А здание 10 этажей. 3. И на практике убедился: если RZ не превышает расчетного сопротивления грунтового пирога под подошвой, и если устранена просадка уплотнением и подушкой, то осадки больше 5-6 ти см не бывает. PS Видимо в этой теме осадки (деформации) и прочность грунтов будут всегда переплетаться. И это естественно: см.п2.41 СНиПа. Вопрос пока не снят...
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчет 5-6 см совсем не согласен, т.к. определяющим фактором является нагрузка и размер фундаментов (для сплошных плитных фундаментов обычно R в разы больше Po) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Дмитрий
Помогите для моего случая: (я работаю со СКАД); какие С1(К1) и С2(К2) у Вас получаются? Слои основания следующие: 1. 0.6м Е=4000 т/м2 ню=0.25; 2. 3 м Е=600т/м2 ню=0.3; 3. 4 м Е=1000т/м2 ню=0.35; 4. 6 м Е=1200т/м2 ню=0.35. Габариты фунд.плиты 20 х 50 м =1000 м2. Толщина плиты 900мм. Среднее давление 30 т/м2. Вес наземного строения порядка 25000 тонн. шаг колонн 6 х 6м. Вылеты фунд. плиты по 1 метру по периметру. Или Вы не используете СКАдовские опции подсчета коэф.деформируемого основания? Пробовал посчитать по Фундамент9.1, так опция работает только с одним слоем? Опишите Ваши действия для получения реалистичной осадки. Заранее благодарен.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
EUDGEN
К сожалению (или к счастью) я не использую СКАД с его приблудами для вычисления коэффициентов жесткости основания, т.к. работаю с другой программой и моделирую основания плитных фундаментов при помощи объемных КЭ, а в последнее время при помощи спец. возможности задания оснований (что, впрочем, тоже самое). Я действую в такой последовательности: определяю мощность сжимаемой толщи (по методу послойного суммирования) и задаю под плитой столько слоев грунта, сколько влезает в ГСТ. Осадки по такой модели, как правило, не расходятся с "ручным" расчетом. Для расчета армирования в плите иногда мощность сжимаемой толщи уменьшаю - своего рода скидка на пластические деформации грунта... |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
согласно по 2.40 СНиП у вас в пределах Нс имеется грунт с Е<10 МПа и его толщина превышает 0,2Нс. поэтому для оценки проектной дефорамции принимается модель УПП (ЛДП по СНиП). осадку оцениваю по Методу послойного суммирования (алгорисм с www.konstr.narod.ru ). Она составляет 475 мм !!!!!!!!!! (по МПС) Определена глубина сжимаемой толщи Нс=30м. при Szp=0,2Sgp. Средний модуль деформации Еср=1380 т/м2 Средний коэффициент пуассона vср= (0,6*,25+3*0,3+4*,35+22,4*0,35)/30=0,343 С1=Е/(1-V2)Н=1380/(1-0,343^2)*30=52.1 т/м3 С2=ЕН/6(1+v)=1380*30/6*(1+0.343)=5137.7 тм [ATTACH]1160671060.rar[/ATTACH] |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
p_sh
А вот у меня осадка и мощность сжимаемой толщи получилась другая (правда, я немного домыслил условия задачи: принял глубину заложения 3 м и уд. вес грунтов 17 кН/м3), хотя расчет сделан по уточненной методике по новому СП. [ATTACH]1160672936.gif[/ATTACH] |
|||
|
||||
считаю, обследую Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791
|
Попробовал на "Плите"...грунты вот бы еще обозначить (не "мю", а наименование...) и уровень воды...
Получилось- (для песков, без уточнения "мю")- ср.давл-260,87 кПа. осадка (!!!)-1155 мм.ГСТ-30,9 м. Осадка определена по методу ЛДП. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
я следующие: т.к осадка прогнозная (в любом случае) превышает допустимую (солидно) то следует изменить фундамент: увеличить площадь или попробовать КСП... |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
Если предположить, что здание бескаркасное, с монолитными поясами и т.п., то допустимая осадка - 27 см, так что практически проходит, к тому же осадку можно еще уточнить... В ином случае можно сослаться на тот пункт СНиПа/СП, где говорится о назначении предельных деформаций основания и сказать так - расчет здания произведен, мол, с учетом совместной деформации с основанием (с учетом всех усилий, при этом возникающих) и потому предельная осадка принимается равной расчетной (30 см). |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Дмитрий
p_sh Спасибо за проявленное внимание и некоторый ликбез :cry:. 1. Как я понял, по методу послойного суммирования (МПС) габариты плиты в формулах не присутствуют? Т.е. для плиты любых габаритов с давлением 300Кпа, осадка будет одинаковой? 2. Применяя модель с С1,С2 роль площади плиты на осадку ощутимая... хотя в приведенных формулах она отсутствует: Цитата:
PS По-правде, я несколько обескуражен...Три посетителя на теме - и три разных результата :roll: У меня - четвертый...Кто еще вмешается в цифры по осадке?
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
|
Цитата:
Попробую... Данные полученные при помощи программы Кросс Цитата:
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
но в нем защищенные страницы возьмите лучше http://dwg.ru/forum/attach_zip/1160671060.rar (из поста 8) - чуть доработан в плане количества подслоев то что меня взволновало больше всего Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
|
Цитата:
Цитата:
|
|||