| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Существует ли на данный момент действующий нормативный документ, в котором четко определено, насколько подробную информацию должен содержать раздел "КР" в составе РАБОЧЕЙ документации?

Существует ли на данный момент действующий нормативный документ, в котором четко определено, насколько подробную информацию должен содержать раздел "КР" в составе РАБОЧЕЙ документации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.11.2017, 09:50 #1
Существует ли на данный момент действующий нормативный документ, в котором четко определено, насколько подробную информацию должен содержать раздел "КР" в составе РАБОЧЕЙ документации?
Евгений Билык
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 54

Коллеги, помогите систематизировать.. Вопрос больше, наверно, к гипам.

То, что касается стадии "П", проходящей экспертизу, прописано в 87 постановлении, Градостроительном кодексе.

Для одностадийного проектирования неэкспертных объектов: каким-то образом это на данный момент регулируется? На что может сослаться Заказчик, и, соответственно, на основании чего можно ему аргументированно возразить?

На практике в разных организациях встречается довольно разного качества документация. Традиционная схема: КЖ, КМ, КМД, КД. Но, утверждена ли она где-либо законодательно? Что такое и что включает в рабочке КР - понятие на практике весьма растяжимое, так же как и АС...
Просмотров: 3036
 
Непрочитано 10.11.2017, 11:03
1 | 1 #2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
Что такое и что включает в рабочке КР - понятие на практике весьма растяжимое, так же как и АС...
ГОСТ 21.501-2011 Система проектной документации для строительства. ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ АРХИТЕКТУРНЫХ И КОНСТРУКТИВНЫХ РЕШЕНИЙ
ГОСТ 21.504-2016 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации деревянных конструкций
ГОСТ 21.502-2016 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации металлических конструкций
чего еще не хватает???
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2017, 12:31
#3
Евгений Билык


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 54


Предполагаются ли в принципе несущие металлоконструкции в составе КР, если есть отдельный документ для КМ?
Евгений Билык вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2017, 12:57
2 | 1 #4
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
Предполагаются ли в принципе несущие металлоконструкции в составе КР, если есть отдельный документ для КМ?
Вы какие-то неприличные вопросы задаёте. ГОСТ 21.1101-2013 Прил А.
КР - это шифр раздела проектной документациии (табл. А1). В составе раздела КР вы описываете ВСЕ несущие конструкции и бет., и кирпич, и метал., и дерево, а в рабочке все выпускаете отдельно, по маркам комплектов: КЖ, КМ, КМ Д, КД - это марки основных комплектов рабочих чертежей (табл. Б1).
Не надо смешивать теплое с мягким
bonacon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2017, 13:29
#5
Евгений Билык


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 54


Да это всё понятно. Но часто по небольшим объектам и рабочка выходит вся как КР - и там всё подряд в одной куче. Так вот и интересен такой момент - чем такая документация регулируется, либо это в принципе такой неофициальный и не соответствующий нормам подход.
Евгений Билык вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2017, 14:05
#6
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
интересен такой момент - чем такая документация регулируется, либо это в принципе такой неофициальный и не соответствующий нормам подход.
Сейчас это регулируется только договором с заказчиком и ТЗ.
До 2008 г. было официальное одностадийное проектирование. Стадию РП рассматривали экспертизы. Жестких требований по составу к РП никогда не было, но ГОСТ СПДС о составе рабочки КМ и КЖ был с 1982 г если не путаю. По нему и лепили этот раздел "конструкции" в РП.
Сейчас эти ГОСТы перевыпустили, с минимальными изменениями. Если заказчик прописал в договоре одностадийное проектирование, да ради бога. Как он разрешение на строительство будет получать, это его вопрос. Но переделывать он заставит вас.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2017, 14:16
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
Но часто по небольшим объектам и рабочка выходит вся как КР - и там всё подряд в одной куче.
По небольшим объектам выпускается раздел АС, где в одной куче АР, КМ, КЖ, КД. А КР - только для проектной документации, как Вам bonacon написал.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 10.11.2017, 14:16
#8
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
часто по небольшим объектам и рабочка выходит вся как КР - и там всё подряд в одной куче.
Это называется АС, оформляется как АС, и ГОСТ такое допускает, только металл там нужно делать ближе к виду КМД, т.е. со спецификациями АС и полной информации по материалам крепления и узловым элементам
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2017, 14:27
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Если заказчик прописал в договоре одностадийное проектирование
Так нет сейчас нискольки-стадийного проектирования. Раньше одностадийный РП отличался от двухстадийного П+РД только тем, что РП можно было делать "в один присест" - и утверждаемую часть РП и РД одновременно.

Сейчас таких отличий нет. Делать можно одновременно. Но состав РД практически не изменялся десятки лет - это основные комплекты рабочих чертежей всех марок. И никаких "разделов".

Но и раньше и сейчас можно было объединять рабочие чертежи архитектурных и конструктивных решений (кроме КМ) в один основной комплект АС (Архитектурно-строительные решения). Тут и заказчика не надо спрашивать.
Об этом прямо сказано в приложении Б ГОСТ Р 21.1101-2013
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 12:19
#10
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
неэкспертных объектов:
а такие бывают?
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Существует ли на данный момент действующий нормативный документ, в котором четко определено, насколько подробную информацию должен содержать раздел "КР" в составе РАБОЧЕЙ документации?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Должен ли быть отдельный том по демонтажу в рабочей документации? 486 Организация проектирования и оформление документации 9 31.01.2017 15:59
Подскажите действующий нормативный документ, в котором указаны коэффициенты постели грунта Sokrat Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 20.02.2016 11:02
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Есть ли нормативный документ, в котором приведены примеры (образцы) выполнения штриховки крипичных, ж/б стен и т.д. GIP Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 26.09.2011 20:35