| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как смоделировать элемент расчетной схемы отдельно?

Как смоделировать элемент расчетной схемы отдельно?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2012, 22:47 #1
Как смоделировать элемент расчетной схемы отдельно?
Bestoloch
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 60

В общем задача такая: Задать элемент(группу элементов), входящий в некоторую большую расчетную схему отдельно от этой схемы с таким НДС как и в большой расчетной. Интересуют прежде всего автоматизированные способы такого моделирования: программы в которых можно было бы так сделать. И вообще кто-нибудь на практике делал такое? Все вручную вычислял?

Последний раз редактировалось Bestoloch, 01.06.2012 в 09:10. Причина: Некорректная первоначальная задача
Просмотров: 3587
 
Непрочитано 01.06.2012, 00:23
1 | #2
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


странный вопрос.
достаточно посмотреть информацию об элементе, там все нагрузки на этот элемент указаны, и никаких эпюр смотреть не надо
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 00:40
1 | #3
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Расскажу по Лире. Есть такая кнопка, фонарик желто-красный, клацаешь его и наводишь на элемент, открывается таблица и там видно все величины действующие на элемент, также на узлы можно клацнуть. Также есть еще способ, выделил элемент фрагментацией, нажал кнопку эпюры. Нажать кнопку Флаги рисования в последней вкладке поставить галочку значения на эпюрах и клацаешь по эпюрам видно все
Stranix вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2012, 01:31
#4
Bestoloch


 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 60


Такс, наверное немного не так поставил вопрос. Перефразирую: как элемент(группу элементов), входящий в большую схему, задать отдельно так, чтобы у этого элемента были такие же эпюры как и в большой схеме.
Bestoloch вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 05:06
1 | #5
Meksik

Расчеты
 
Регистрация: 03.04.2009
Новосибирск
Сообщений: 36


Для получения идентичного НДС одного элемента системы при его работе вне системы, необходимо смоделировать идентичные граничные условия. Т.е. задание нагрузки на сам элемент, а также взаимные перемещения концевых сечений выделяемого элемента. Не забыть проследить равенство внутренних силовых факторов соответствующих сечений обособленного элемента и при его работе совместно с системой. Всё это справедливо для линейного статического расчета. При учете динамики, либо нелинейности, необходимо соблюсти дополнительные условия.
Однако необходимо помнить, что усилия в статически неопределимых системах распределяются между элементами в соответствии с соотношениями жесткостей этих элементов, т.о. жесткость элемента также должна быть идентичной, т.е. ее изменение приведет к неверному результату.
Meksik вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 06:55
#6
_NiKoLyA_


 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 25


довольно трудоемкая задачка. Попадание очень маловероятно.
_NiKoLyA_ вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 08:08
1 | #7
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от Bestoloch Посмотреть сообщение
как по этим эпюрам узнать нагрузку на ригел
Если вам нужны именно нагрузки на данный элемент в общем смысле, т.е. не только от заданных нагрузок, но и от взаимодействия его с другими элементами, то нагрузки для него это будут те же усилия из эпюр, только взятые с обратным знаком. Элемент должен находиться в равновесии!. А если нужно именно заданные на него, то заходите в свойство елемента и выбирайте "нагрузки" там все будет. (учитывая ващ пост №3 то вам нужно всё, что выше)
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2012, 08:53
#8
Bestoloch


 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
Если вам нужны именно нагрузки на данный элемент в общем смысле, т.е. не только от заданных нагрузок, но и от взаимодействия его с другими элементами, то нагрузки для него это будут те же усилия из эпюр, только взятые с обратным знаком.
Это-то верно, но как мне потом этот элемент задать так как я описал выше(граничные условия) см.пост №4.
В общем я так и предполагал, что придется делать то, что описал Meksik.
Если делать все вручную для большого фрагмента схемы получится:
Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
довольно трудоемкая задачка.
Просто я подумал нет ли какого автоматизированного способа в программах, так представлять элемент: его тогда можно смоделировать с большей правдоподобностью.
Bestoloch вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 08:58
1 | #9
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от Bestoloch Посмотреть сообщение
Это-то верно, но как мне потом этот элемент задать так как я описал выше(граничные условия) см.пост №4.
Если отдельно, то да нужно сделать так как писал Meksik. В данном случае в SCADe, это будет выглядеть как смещение связей. Правда надо брать именно деформации соответствующие элементу, а не всего здания, т.е. приращение деформация одного конца к другому. Принцип относительности.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 11:15
1 | #10
aandrew


 
Регистрация: 02.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 217


В SCADе есть инструмент "нагрузка от фрагмента схемы". С его помощью можно сохранить фрагмент схемы, к которому будут автоматически приложены нагрузки (воздействия) от остальной части. Останется побороть возможную геометрическую изменяемость полученной схемы.
aandrew вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как смоделировать элемент расчетной схемы отдельно?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно определить нагрузку на пол кг/м2 elsdd100 Конструкции зданий и сооружений 85 05.03.2012 15:36
С каким значением принять в расчете нагрузку от перегородных стен Alex_Pa Прочее. Архитектура и строительство 1 02.02.2012 09:57
Как правильно задавать нагрузку от ветра Boniconstr Расчетные программы 27 02.06.2008 09:18
ANSYS: Как задать нагрузку на линию Евгений, Екатеринбург ANSYS 22 08.10.2007 18:53
определить нагрузку на разгрузочную раму для мачты Anton Прочее. Архитектура и строительство 1 25.08.2006 15:54