Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование деревянных конструкций!

Обследование деревянных конструкций!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2011, 10:52 #1
Обследование деревянных конструкций!
NOVICHEK
 
Кубань
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 357

Здравствуйте господа обследователи!))
Возникли трудности при обследовании деревянных конструкций, а именно с отсутствием нормативных документов характеризующих состояние конструкций и рекомендации по усилению и ремонту....
Обычно при обследовании пользуюсь "АО "ЦНИИПРОМЗДАНИЙ"ПОСОБИЕ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ", там с бетоном, камнем и металлом всё понятно, а вот про дерево нет ничего.
какими документами при обследовании пользуетесь Вы?
Просмотров: 24704
 
Непрочитано 18.07.2011, 11:05
#2
y.n.p.v.r.


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 184


СНиП СП.6413330.2011
y.n.p.v.r. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2011, 12:07
#3
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Не знаю, может конечно смотрел невнимательно, но класификации дефектов всё равно не увидел...

Пример на фото.
на сборных деревянных фермах, выполненых их бруса 190х130, практически на всех элементах, продольные трещины по боковой поверхности.
Что делать с этими трещинами ,какое состояние (нормальное, аварийное или др..) у ферм?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7985.JPG
Просмотров: 1569
Размер:	46.7 Кб
ID:	63025  
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 12:11
#4
y.n.p.v.r.


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 184


Дерево не равно металл
y.n.p.v.r. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2011, 12:21
#5
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от y.n.p.v.r. Посмотреть сообщение
Дерево не равно металл
Да ну.....

Вот ещё фото типовых трещин.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8014.JPG
Просмотров: 1250
Размер:	60.6 Кб
ID:	63092  Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_4414.JPG
Просмотров: 1125
Размер:	41.7 Кб
ID:	63093  

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 19.07.2011 в 11:01.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2011, 11:19
#6
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Здесь не смотрели?
tankist вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2011, 12:04
#7
y.n.p.v.r.


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 184


Поверхостные, вдоль волокон древесины, от воздействия среды (рассыхание).
y.n.p.v.r. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2011, 17:04
#8
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от y.n.p.v.r. Посмотреть сообщение
Поверхостные, вдоль волокон древесины, от воздействия среды (рассыхание).
А почему не морозные?
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2011, 23:31
#9
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,159


NOVICHEK
Посмотрите вот этот ГОСТ 2140-81 Там даны описания разных трещин: и морозных и усушки ...
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2011, 23:28
#10
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Ув.NOVICHEK!
Продольные трещины распространенный дефект деревянных конструкций, они образуются в период высыхания древесины.
продольные трещины оказывают влияние на несущую способность, но не критичны. Если глубина продольной трещины более 1/3 сечения, то кретично (необходимо усиление)
Обычно их заделывают смесью из опилок с ПВА, а элементы стягивают поперечными гибкими хомутами (два витка сталистой упаковочной ленты) с шагом 500-750 мм.
гиппопо вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2011, 01:00
#11
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Продольная трещина в древесине ведь не уменьшает поперечное сечение. Тут наверное главное при таких трещинах определиться не влияет ли она на работу элементы как одного целого (т.е. при глубоких трещинах может возникнуть опасность что элемент будет работать как два раздельных, с различными вытикающими из этого последствиями).
oleg_81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2011, 09:02
#12
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Посмотрите вот этот ГОСТ 2140-81 Там даны описания разных трещин: и морозных и усушки ...
Этот гост я прочитал, трещина на фотографиях морозная, т.к. протяженность её практически на всю длину элементов ("Трещина усушки длиной менее 1 метра" с Госта).
Вот только класификации дефектов (нормальное, удовлетворительное, аварийное) в этом госте нет!
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 09:15
#13
y.n.p.v.r.


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 184


Сделайте расчёт, и всё будет ясно. Может и аварийное состояние, в зависимости от результатов расчёта. Раз трещина возникла в следствии внешних факторов, судить по внешнену виду может лишь прорицатель Глоба
y.n.p.v.r. вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 09:41
#14
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,159


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Вот только класификации дефектов (нормальное, удовлетворительное, аварийное) в этом госте нет!
Я думаю здесь необходим расчёт, причём на реальную площадь сечения .... , а уже потом, на основании анализа расчёта, классифицировать дефекты
Зяблик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2011, 10:59
#15
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от гиппопо Посмотреть сообщение
продольные трещины оказывают влияние на несущую способность, но не критичны. Если глубина продольной трещины более 1/3 сечения, то кретично (необходимо усиление)
собственные наблюдения или из литературы подчерпнуто?
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 01:50
#16
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
собственные наблюдения или из литературы подчерпнуто?
Гроздов В.П. пишет
Цитата:
Продольные трещины в изгибаемых и сжатых элементах мало сказываются на их несущей способности. По-иному дело обстоит с растянутыми элементами. Продольные трещины в них часто совпадают с отверстиями для нагелей и местами забивки гвоздей в стыковых соединениях элементов. Это приводит к значительной деформации стыков и иногда к полному их разрушению. Поэтому использование древесины естественной и повышенной влажности для изготовления ферм, имеющих деревянные растянутые элементы, и гвоздевых балок недопустимо. В 50-х годах прошлого, когда широко применялись в покрытиях и крышах деревянные фермы с деревянными нижними поясами, имеющими стыки на нагелях, автором успешно производилась замена таких конструкций на фермы с нижними поясами из стального проката.
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2011, 09:05
#17
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Да это всё читано и не один раз.
Просто есть трещина, продольная, вдоль всех деревянных элементов. И стоит вопрос что с ней делать? Оставить так как влияет "мало", но опять же мало это как? В растянутых элементах трещины не совпадают с отверстиями для нагелей. Что тогда делать с ними?
Как обосновать ремонт или усиление деревянных конструкций?
На какие нормативы ссылаться?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 1442
Размер:	94.4 Кб
ID:	63462  
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 11:42
#18
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


В "Методические рекомендации по содержанию мостовых сооружений на автомобильных дорогах" есть рекомендации на усушечные трещины, но на них вы не сошлетесь
Цитата:
При глубине трещин больше 1/3 толщины элемента в зоне больших скалывающих напряжений, ее надо перекрыть накладкой на полимерном клее. Для этого поверхность балки прострагивают рубанком и наносят слой клея на поверхность и на накладку, прижатую к поверхности балки шурупами. Ширина накладки должна быть равна примерно ширине балки. Все работы по склеиванию должны производиться в сухую погоду при сухих накладках и поверхности балки. Если усушечные трещины образовались вне зоны рабочих участков, их зашпаклевывают во избежание попадания влаги в трещину.
Классификация деревянный конструкций есть в МДС 13-20.2004, но по трещинам нет и в "Рекомендациях по оценке надёжности строительных конструкций зданий и сооружений по внешним признакам". В рекомендациях уже по трещинам классификация идет.
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2011, 12:53
#19
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
"Рекомендациях по оценке надёжности строительных конструкций зданий и сооружений по внешним признакам". В рекомендациях уже по трещинам классификация идет.
"Рекомендации" в моем случае наверно подойдут, прикольная у них классификация дефектов:
Цитата:
техническое состояние конструкций разделяется на 5 категорий: нормальное, удовлетворительное, не совсем удовлетворительное, неудовлетворительное, аварийное.

Ну разобрался вроде бы, если кто сталкнется с такой же проблемой, то в "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЦЕНКЕ НАДЁЖНОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПО ВНЕШНИМ ПРИЗНАКАМ" ЦНИИПРОМЗДАНИЙ Москва 2001 г.
Есть вот такая вот табличка))))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещины.jpg
Просмотров: 1683
Размер:	41.4 Кб
ID:	63515  

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 26.07.2011 в 19:35.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 20:29
#20
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
"РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЦЕНКЕ НАДЁЖНОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПО ВНЕШНИМ ПРИЗНАКАМ" ЦНИИПРОМЗДАНИЙ Москва 2001 г.
Скан нужен?
tankist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование деревянных конструкций!

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Ограждающие конструкции для склада кат.Б Alla Архитектура 18 24.03.2010 13:19
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Количественная оценка технического состояния деревянных конструкций msv_mnv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 03.12.2008 08:28
Норма времени для деревянных конструкций и сэндвич-панелей 0ise Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 18.01.2008 20:16